[identity profile] yumjaagiin.livejournal.com posting in [community profile] bitter_onion
Мы уже много раз твердили о том, что проевропейские силы, объединенные под флагом Пороха, допустили катастрофическую ошибку – отказались от контр-пропаганды. А ведь если есть пропаганда, то ее нельзя оставлять без ответа, поскольку…, ну мы видим, к чему это приводит.

Причем, если уже вести речь об этой деятельности, то вести ее должны не просто профи, а люди – четко понимающие структуру и методы работы именно механизма пропаганды, ее сильные и слабые стороны, а не просто «верные соратники».

Пропаганда работает на интеллектуальном уровне, она адаптивная и многогранна. Дилетантам там просто нечего делать. Ближе к выборам мы стали называть конкретные имена людей, которые могли бы отработать на этом поприще, хотя их особенно и искать не надо было. Но что называется – «не зашло» тогда, и сейчас все в том же состоянии.

Именно с этой точки зрения, мы имеем огромные претензии к известному деятелю Бирюкову. Насколько можно понять, через него шла обратная связь к Пороху, и именно там была отфильтрована эта мысль. Откровенно говоря, когда началась очень странная программа «Один день с президентам», куда приглашались блогеры для освещения деятельности Пороха, эта идея показалась подозрительной с самого начала. Помнится, мне тогда задавали вопрос, не получал ли я подобных предложений. И сейчас могу подтвердить – не получал, а если бы и получил – не принял бы их по разным причинам и главная из них была тогда на уровне интуиции, а теперь – очевидна. По факту, это оказалась имитация обратной связи, и к сожалению – имитация контр-пропаганды. То есть, этот вопрос был отдан на откуп дилетанту, и он полностью убил то, что должно было не просто работать, а работать с высокой эффективностью и профессионализмом.

Я ничего не имею против блогеров, которые ездили к президенту и что-то там снимали. Эта забава – дело вкуса, но подменить этим настоящую работу – просто глупо. Часть блогеров вошли в список «ЕС», тоже ничего не имею против, но если это и все, что было брошено на информационный фронт предвыборной борьбы, то у меня нет слов. Как бы публике не нравился Полтава или кто-то еще, разве это нужно в информационной драке?

Он там что-то шухарит и что-то такое демонстрирует. Вот это было брошено в противовес целому штату военных пропагандистов, которые пять лет учат основы ведения пропаганды в рядах противника, на которых работают НИИ, которые защищают ученые степени… Это вот против этой машины Бирюков выставил Полтаву и иже с ним? Это все равно, что пытаться уничтожить танк собственным пенисом.

Уверен, что к этому приложил руку не только Бирюков, просто он – на виду, но то, что это не просто провал, а по факту – диверсия, говорят результаты президентских выборов. Тыл был полностью лишен защиты, и противник зашел с тылу. Это – свершившийся факт.

Еще раз повторю, что в информационной войне Дмитрий Чекалкин стоит батальона Бирюковых и полка Полтав, но он оказался невостребованным, невзирая на то, что он еще по первому Майдану показал класс. Причем, Чекалкин – профи. Он как раз и заканчивал военное училище по факультету военной пропаганды. Он понимает, как это работает, и как с этим бороться. Вот просто посмотрим, что он говорит в интервью нашим сми.

«В свое время Виктор Медведчук пригласил Владимира Зеленского для создания проекта «Серпом по яйцам» против нашего патриотического проекта «Веселые яйца» (проект поддерживал Оранжевую революцию – ред.). Их проект был создан в мае 2004 года, а уже через три месяца они подписали контракт с телеканалом Интер. Фактически, те же самые шутки, которые были в продукции «Серпом по яйцам» стали лейтмотивом первых выпусков «Вечернего квартала» на Интере, который тогда курировал Медведчук. Все это стало главной медиа-платформой для тогдашнего блока «НеТак», объединявшего Бойка с Медведчуком, которые сегодня руководят «Оппоблоком»…

Тогда они рассказывали, что на Майдане люди стояли только за деньги, рассказывали о «трех сортах украинцев», что Украина якобы нужна Западу только в качестве «свалки ядерных отходов», унижали украинцев и украинский язык. В то же время, Зеленский начал выходить в эфире телеканала СТС в Москве с унизительными шутками в отношении украинцев и украинской культуры, по типу: «Почему вы нас хохлов так не любите, у вас же тут на Тверской больше и любить то некого». Сйомки первых телепроектов Зеленского финансировались и показывались по сути всеми центральными российскими телеканалами. Те же самые «Сваты», где образованному, интилигентному россиянину Ковалеву противоставляется туповатый украинец Будько.


Все это лишний раз подтверждает, что Зеленский уже тогда был участником этой гибридной войны, но, к сожалению, на стороне врага… Медведчук был первым спонсором ЗеКоманды, который финансировал с блоком «НеТак» их первые сезоны, после чего они объединились с Хорошковским и затем договорились с Коломойским. Тут и группа «Интер» и «1+1» и владельцы маленьких телеканалов, таких как ZIK, который сыграл серьезную роль в уничижении поста Президента, не говоря уже о каналах 112 и NewsOne. Сегодня мы имеем результат объединения усилий олигархических структур вокруг Зеленского».

В общем, дилетантов на пушечный выстрел нельзя допускать к деньгам и пропаганде. В первом случае они потеряют или бездарно профукают деньги, а во втором – притащат врага в свой дом, просто по тупости.

https://defence-line.org/2019/07/kontr-propaganda-i-ee-otsutstvie/

Date: 2019-07-18 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2019-07-18 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Дурниці там пишуть. Шкідливі дурниці.

Жодної «контр-пропаганди» не існує в реальності. З пропагандою з сивої давнини борються шляхом «вимкнення» джерела пропаганди. З пропагандою борються за допомогою цензури. Вибирайте, малята: або цензура і обмеження (або заборона) свободи слова, або всі мають право говорити усе.


> в информационной войне Дмитрий Чекалкин стоит батальона Бирюковых и полка Полтав

Та ніхєра він не вартує, вибачте за москалізм. Простий люд ніде й ніколи не читає сраних чєкалкіних.

Date: 2019-07-18 09:50 am (UTC)
From: [personal profile] meronbar (from livejournal.com)
> Простий люд ніде й ніколи не читає ...
А от мультики могли б зайти. Не аналітика, а саме ГЕГ.

Date: 2019-07-18 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Найкраще зайшла би цензура з самого початку війни і до перемоги (колись у майбутньому). Цензура — це найперше, що має зробити країна, що зазнала агресії. Та чого тепер про це балакати…

Date: 2019-07-19 12:14 pm (UTC)
From: [personal profile] meronbar (from livejournal.com)
Анріал повний для нашої ситуації. Для цензури потрібен контроль. А наші суди навіть схід сонця скасують, якщо треба ...

Date: 2019-07-20 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Я маю вам пояснювати, наче малій дитині, яким чином та якими засобами держава змушує громадян виконувати закони?

Наведу близький, територіяльно і хронометрично, приклад: коли наприкінці дев’яностих Кучма вирішив, що бандюкам нема чого кришувати малий та середній бізнес, то менти дуже швидко переловили, а суди пересадили тих бандюків і з тих пір про «бригади» ніхто в Україні не чує.

Якщо президент (для наших реалій) не має політичної волі змушувати міністерства та відомства працювати, вони й не будуть працювати. Якщо президент не дав указівку застосувати певні заходи щодо ЗМІ та інших джерел ворожої пропаганди, то ніхто за нього не прийматиме таких рішень. Ви дуже скоро переконаєтесь, що президент може (і мусить!) приймати такі рішення. Проте, на жаль, ці рішення прийматиме московська маріонетка нам на шкоду, а не патріот нам на користь.

Date: 2019-07-22 06:38 am (UTC)
From: [personal profile] meronbar (from livejournal.com)
Як на мій погляд, позиція Кучми була більш монолітною. Порошенко навіть свою партію мав час від часу "пяратрахувати", щоб херні не робили. А її однозначно недостатньо було, а отже купа всяких компромісів з "партнерами".
Плюс необхідність "тримати картинку" для західних партнерів. Це добряче зв'язує руки, коли ти маєш всім доводити що ти не хунта а демократична влада. Кучма тим міг не перейматись.
Крім того, однозначно бандитські формування це одне, а коли умисел і інше треба доводити за мінімуму фактів, то ... Ну от виграв хтось тендер на Прозорро, ну і що що він дивно сформульований, всі питання до замовника. А там на крайняк якогось клерка звільнять.
А от свіжий приклад зі ЗМІ: ну от був фейк про брата Порошенка. В Британії БіБіСі отримало припис суду і заплатило штраф, а наших балаболів як прижучити? Через суд? Так у їх замовників теж є свій суд.
Це питання не вирішено, а без нього кіна не буде. Ми мали не один приклад коли страшних корупціонерів покатали на вертольоті, а потім відпустили і відновили на посадах.

Порошенко не намагався бути "хунтою", чи намагався не бути. Мені так здається. Добре це чи погано, оцінити складно, бо ми не знаємо що за проблеми вилізли б за іншого сценарію. Я принаймні не берусь оцінити. Може був би порядок і екібана, і при цьому Венесуела по економічним показникам.

Date: 2019-07-19 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com
21 век на дворе. Отрубить "джерела пропаганди" смогла только Северная Корея

Date: 2019-07-19 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Я ж наче зрозумілою мовою пишу: засобом боротьби з ворожою пропагандою є цензура. Засобами цензури є, зокрема, відкликання (тимчасове) ліцензій в телеканалів, блокування іноземних інформаційних інтернет-ресурсів, заборона ввезення друкованих видань і таке інше.

Date: 2019-07-19 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com
А я пишу, что это не работает. Особенно когда за это отвечает не пойми кто, подчиняющийся не пойми кому

Date: 2019-07-19 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Запевняю вас, що все чудово працює, коли є на те політична воля.

Date: 2019-07-19 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com
У врага тоже есть политическая воля и рычаги давления. А еще есть европидарасы, которые нещадно дрючат за нарушение свободы слова (кроме бензоколонок с правом вето в совбезе и всяких северных корей)

Date: 2019-07-19 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Отож. Оце й проблема, що європідараси. Фактично в нас нема союзників. Точніше, не було на час активних бойових дій. Потім вже у США обрали Трампа і з’явились серйозні перспективи, але потяг вже пішов у депо, час було втрачено…

Date: 2019-07-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com
Дело не только в европидарасах. Телевизор можно смотреть и в интернете и блокировки тут не помогут, а под "Сватов" и прочую развлекаловку еще и сложно подвести правовую базу.

Поэтому единственное, что остается - действовать методами противника. Черный пиар, иски с проверками, и вплоть до создания своих титушек и устранения особо опасных врагов "неустановленными лицами". Но у Пороха за это направление отвечают либо бездельники, либо патологические чистоплюи:(

Date: 2019-07-20 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Не існує в природі контрпропаганди, ще раз кажу вам. Брехня проти брехні, на відміну від двох мінусів у математиці, не породжує правди (плюсу). З пропагандою завжди й скрізь борються за допомогою цензури, інших дискримінаційних заходів, а якщо цього замало, то й репресивних.

Держава має і засоби, і сили побороти будь-яку інформаційну атаку з боку ворога. Але держава не сама по собі працює, держава — це люди. Люди в ієрархічних інституціях. Щоб ці люди в державних підсистемах працювали, їм треба наказувати і контролювати виконання. А це залежить від політичної волі керівника. Це те, що просрав Порох, за що ми його критикуємо всі п’ять років.

Я ще один комент про це написав тут і дам лінк, аби вдруге не повторювати вже написане:

https://bitter-onion.livejournal.com/2322689.html?thread=23444993#t23444993 (https://bitter-onion.livejournal.com/2322689.html?thread=23444993#t23444993)

Повірте мені на слово, бо я знаю про що пишу: державні силові структури працюють належним чином тоді, коли є начальницька воля і контроль по всій службовій ієрархії. Без наказу командира підлеглі не воюють як організована колективна сила.

Якщо наш головнокомандувач забив хуя на ЗМІ, то ЗМІ скористалися цим — ось і весь секрет успіху ворожої пропаганди. А побороти це можна було всього-навсього одним розумним комплексним указом, що обмежив би свободу слова в Україні і запровадив державний контроль (цензуру).


Додам одне риторичне запитання для ще більшої ясності моїх тез: чому, на вашу думку, після обрання блазня всі ЗМІ запхали язики йому в сраку і припинили критику влади? Отож.
Edited Date: 2019-07-20 02:46 pm (UTC)

Date: 2019-07-20 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com
Ну ответ на последний вопрос очевиден — потому что у СМИ были и есть владельцы с которыми тягаться тяжело и опасно. Впрочем, я думаю, что тягаться и не пытались: то ли недооценили их влияние на мозги нарида, то ли пытались действовать по закону, чтобы никто не прикопался, что "барыга душит свободу слова", а может быть не по понятиям Пороху прессовать бывших партнеров по бизнесу.

Ну а насчет "контрпропаганды" - так у Пороха было преимущество, что не нужно врать и выдумывать Вальцманов и убитых братьев. Уже того, что на виду при грамотной подаче хватило бы, чтобы утопить клована, а ведь на него наверняка собрали тонны компромата еще при Яныке

Date: 2019-07-21 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Я вважаю, що Порох не розуміє значення інформаційної складової війни. Це було видно по його президентству і дуже добре видно по його передвиборному турі Україною. Я не дивився усі трансляції та відео, лише окремі уривки на каналі Андрія Карпова (Вата шоу). Буквально на кожному за́ході видно на контрасті з промовцями з його команди, що Порошенко в інформаційній боротьбі та роботі з медійною сферою — круглий нуль. Порох досить добрий дипломат, оратор, державний діяч і адміністратор, але він справді не розуміє тої химерної реальності, в якій Україну перемогли телевізором і брехнею, скориставшись свободою слова. Дуже шкода, що аж після поразки на виборах він таки почав залучати тямущих людей, зокрема того ж Карпова-Полтаву. Та вже пізно. Цей фарш неможливо провернути назад. Український народ щиро ненавидить Пороха, тому він у політиці вже не має ні шансів, ні майбутнього. Навіть якщо обісреться вище голови нова адміністрація, це не поверне прихильності людей. Голосуватимуть будь за кого, але не за Порошенка. Для нього політика скінчилася. Тому я навіть не піду голосувати за нього, бо нема сенсу витрачати свій час на пусте.

Можемо лише мріяти про нездійсненне і втрачене. Якби у 2014—2015 роках Порошенко замість організації дебільного мінстеця запросив на державну працю в частині інформаційної боротьби людей, що готові були працювати навіть безкоштовно, то пішло би чимало людей. Якби він дослухався до порад (таких, наприклад, що випливають з моїх тез, написаних тут раніше), то все могло би розвиватися за іншим сценарієм. Не було насправді великої проблеми заткнути пельки ворогам України шляхом помірної дискримінації та цензури, і в той час наше суспільство би це прийняло без нарікань. Але цього не було зроблено.

Date: 2019-07-21 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com
Хуже того, не один Порох этого не понимает. Постоянно слышу от неглупых вроде бы людей, что "низзя уподобляться кацапам, иначе мы ничем не лучше. адо всё делать по закону". Ну вот простой пример как это делается по закону: Нацсовет по вопросам телевидения и радиовещания заявил, что ничего не может сделать с организаторами скандального телемарафона. Потому что надо, чтобы он сначала состоялся, потом заебать кучу разных инстанций, включая Генпрокуратуру, и тогда, может быть, их оштрафуют

Date: 2019-07-22 06:52 am (UTC)
From: [personal profile] meronbar (from livejournal.com)
>> Додам одне риторичне запитання для ще більшої ясності моїх тез: чому, на вашу думку, після обрання блазня всі ЗМІ запхали язики йому в сраку і припинили критику влади? Отож.
От ви хочете сказати що вони блазня злякались? А ви не розглядаєте варіанта що у них не зовсім незалежна позиція у наших ЗМІ, і без команди вони не гавкають? Їх власників поки що все влаштовує, от і вся причина.

Date: 2019-07-18 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Видно, що вже горять пердаки в чєкалкіних, що бояться «політичних переслідувань». Але вони незабаром поїдуть з України геть (в ізраїлі, європи або й у рідні срані-рязані), а ми залишимось. Отаке.

Date: 2019-07-18 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nict46.livejournal.com
Любопытно, что в СССР о необходимости "контрпропаганды" первым активно заговорил Андропов. И было это, как мы видим теперь, признаком надвигающегося краха режима.

Date: 2019-07-19 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nict46.livejournal.com
"Нам нужна хорошо продуманная единая система контрпропаганды — динамичная и эффективная". - Андропов на пленуме ЦК КПСС 15 июня 1983 г., согласно "Правде" от 16 июня. И после этого словечко замелькало повсюду.

Profile

bitter_onion: (Default)
Клюб кадетов Катедры

March 2022

S M T W T F S
  123 45
678910 11 12
13 14 15 1617 18 19
2021 22 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 02:22 am
Powered by Dreamwidth Studios