Кризис идентичности или «мы» – это...
Mar. 9th, 2017 11:27 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
archytector.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
bitter_onionОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
archytector в Кризис идентичности или «мы» – это...
«Кто не с нами – тот против нас». Этот лозунг изобрели не большевики и даже не расово правильные националисты. Это слова Иисуса Христа, которыми он описал свою точку зрения в отношении богословских вопросов конфессионно-религиозного характера. Со временем этим принципом стали мерять что угодно. И когда его ученики попытались этот принцип также расширенно применить, Иисус их поставил на место, сказав: «Кто не против нас – тот за нас». У американцев, например, кризис идентичности стал очевидным после Вьетнама, на чем и сыграл Рейган (см. «Империя наносит ответный удар»).
В этой дилемме (как тут любят выражаться) на самом деле важным является не столько вопрос «кто тут против?», сколько «кто такие мы?». А без навешивания ярлыков тут, конечно, не обойтись. И это, кстати, любимый метод той же кремлевской пропаганды (почему этот пост и именно в этом сообществе).
«Желание заклеймить» характерно для обществ с неразвитым уровнем культуры дискуссий. Эти упреки часто не соответствуют тому, что человек пишет и говорит. В советское время националисты обязательно были «буржуазными» (хотя на самом деле они были и остаются социалистическими). Во многих аспектах это перешло в современный уровень обсуждения и культуры.
Если раньше ругательными в публичной сфере были слова «буржуазный националист» или «безродный космополит», то сейчас на человека, который сохраняет лояльность государству, но критикует социально-экономическую или политическую ситуацию в ней, сразу навешивают другие ярлыки. В тренде сегодня использовать термин «левачество».
Этот упрек имеет корни в тоталитарной идеологии, сторонники которой провозглашали леваком любого человека, который эту господствующую идеологию и культ вождя не воспринимал, и позволял себе критические замечания. Часто эти лица были абсолютно далеки от «материалистического понимания истории» или стремлений к социалистической революции. Такие практики существовали в тоталитарном государстве.
Когда появляется шельмование ( «страна ведет войну, а вы…»), это может привести к более сильному давлению на независимую прессу и мнение. Хотя, конечно, оппоненты будут говорить, что этого не существует. Должен быть широкий спектр обсуждения и понимания реалий. А этого действительно, кажется, не хватает. И не последнюю роль в этом играет УИНП, который является как бы рупором государственной исторической политики.
Не секрет, что к этому «министерству правды» и лично к Вятровичу отношение неоднозначное. Сама эта структура была срисована с Польского института национальной памяти, где он является очень влиятельной силой. Но дело в том, что Украина не столь однородна и однозначна как Польша, а подобные структуры полностью зависят от выборов или политической конъюнктуры, что полностью нивелирует их научную роль, оставляя только диктаторские полномочия, как было показано в истории с теми самыми Горишними Плавнями.
«Министерство правды» пытается и дальше прощупывать символическое пространство инициируя отмену «советских» праздников 8 Марта и 1 Мая. А вторжение в эту сферу неизбежно приводит к разломам и конфликтам, которые на первый взгляд не заметны.
Лично я двумя руками за декоммунизацию. Но против того, когда улицу одного идеолога тоталитаризма или военного преступника переименовывают в улицу другого только расово правильного с точки зрения современной политической конъюнктуры.
Помогло ли преодолеть кризис идентичности переименование в Киеве Московского проспекта в проспект Бандеры я не знаю, но пренебрежение к другому мнению со стороны этого «министерства правды» становится очевидным. Хотя с другой стороны – может лучше, чтобы и не было этого «мы, как один»?
archytector в Кризис идентичности или «мы» – это...«Кто не с нами – тот против нас». Этот лозунг изобрели не большевики и даже не расово правильные националисты. Это слова Иисуса Христа, которыми он описал свою точку зрения в отношении богословских вопросов конфессионно-религиозного характера. Со временем этим принципом стали мерять что угодно. И когда его ученики попытались этот принцип также расширенно применить, Иисус их поставил на место, сказав: «Кто не против нас – тот за нас». У американцев, например, кризис идентичности стал очевидным после Вьетнама, на чем и сыграл Рейган (см. «Империя наносит ответный удар»).
В этой дилемме (как тут любят выражаться) на самом деле важным является не столько вопрос «кто тут против?», сколько «кто такие мы?». А без навешивания ярлыков тут, конечно, не обойтись. И это, кстати, любимый метод той же кремлевской пропаганды (почему этот пост и именно в этом сообществе).
«Желание заклеймить» характерно для обществ с неразвитым уровнем культуры дискуссий. Эти упреки часто не соответствуют тому, что человек пишет и говорит. В советское время националисты обязательно были «буржуазными» (хотя на самом деле они были и остаются социалистическими). Во многих аспектах это перешло в современный уровень обсуждения и культуры.
Если раньше ругательными в публичной сфере были слова «буржуазный националист» или «безродный космополит», то сейчас на человека, который сохраняет лояльность государству, но критикует социально-экономическую или политическую ситуацию в ней, сразу навешивают другие ярлыки. В тренде сегодня использовать термин «левачество».
Этот упрек имеет корни в тоталитарной идеологии, сторонники которой провозглашали леваком любого человека, который эту господствующую идеологию и культ вождя не воспринимал, и позволял себе критические замечания. Часто эти лица были абсолютно далеки от «материалистического понимания истории» или стремлений к социалистической революции. Такие практики существовали в тоталитарном государстве.
Когда появляется шельмование ( «страна ведет войну, а вы…»), это может привести к более сильному давлению на независимую прессу и мнение. Хотя, конечно, оппоненты будут говорить, что этого не существует. Должен быть широкий спектр обсуждения и понимания реалий. А этого действительно, кажется, не хватает. И не последнюю роль в этом играет УИНП, который является как бы рупором государственной исторической политики.
Не секрет, что к этому «министерству правды» и лично к Вятровичу отношение неоднозначное. Сама эта структура была срисована с Польского института национальной памяти, где он является очень влиятельной силой. Но дело в том, что Украина не столь однородна и однозначна как Польша, а подобные структуры полностью зависят от выборов или политической конъюнктуры, что полностью нивелирует их научную роль, оставляя только диктаторские полномочия, как было показано в истории с теми самыми Горишними Плавнями.
«Министерство правды» пытается и дальше прощупывать символическое пространство инициируя отмену «советских» праздников 8 Марта и 1 Мая. А вторжение в эту сферу неизбежно приводит к разломам и конфликтам, которые на первый взгляд не заметны.
Лично я двумя руками за декоммунизацию. Но против того, когда улицу одного идеолога тоталитаризма или военного преступника переименовывают в улицу другого только расово правильного с точки зрения современной политической конъюнктуры.
Помогло ли преодолеть кризис идентичности переименование в Киеве Московского проспекта в проспект Бандеры я не знаю, но пренебрежение к другому мнению со стороны этого «министерства правды» становится очевидным. Хотя с другой стороны – может лучше, чтобы и не было этого «мы, как один»?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-03-09 11:12 am (UTC)Вообще Вы почти всегда пишете довольно рассудительно, но почти всегда почему-то то ли намеренно, то ли нет, не учитываете таких обычных естественных лежащих на поверхности очевидностей. Если намеренно, то это начинает очень попахивать манипуляцией.
no subject
Date: 2017-03-09 11:48 am (UTC)Нет.
Это слова из Евангелия во первых, а во вторых, не эти, а
Мк. 9:40 «Ибо кто не против вас, тот за вас»
а это совсем не "кто не с нами - тот против нас"
no subject
Date: 2017-03-09 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-09 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-09 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-09 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-09 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-09 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-09 01:37 pm (UTC)Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Date: 2017-03-09 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-09 08:05 pm (UTC)клин клином вышибают
Бандера это персонаж нашей истории, и он вполне достоин места и в памяти и в топонимике. а имперским символам там места нет.
и я не помню, чтобы Вятрович прогибался под кацапов и подкацапников - при любой власти.
no subject
Date: 2017-03-09 08:17 pm (UTC)2. Вятрович стал директором этой конторы в 2014 году. Сама же контора при Проффесоре влачила жалкое существование.
no subject
Date: 2017-03-09 08:45 pm (UTC)Для Тернополя такое переименование нормально, это же Тернополь.
А в Киеве, например, улицу Горького переименовали в улицу Антоно́вича.
Понимаете, в чём разница?
no subject
Date: 2017-03-09 08:48 pm (UTC)А давайте поинтересуемся. Я вот попытался найти на этом проспекте хоть один жилой дом, у меня не вышло.
Попробуйте вы.
no subject
Date: 2017-03-09 09:05 pm (UTC)через год большинство привыкло,
no subject
Date: 2017-03-09 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-09 09:13 pm (UTC)Но то, что в Киеве топонимика с именем "Провідника" до этого времени не была связана, наверно имеет какие-то причины? Во Львове, например, улицу Мира назвали именем Бандеры еще при совке в 1991 г.
no subject
Date: 2017-03-09 09:18 pm (UTC)А по существу, то Герои Небесной Сотни - это немного другое, чем Бандера. В рамках троллинга кацапов - это конечно замечательно, но если задуматься, то...
no subject
Date: 2017-03-10 02:20 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-10 06:43 am (UTC)Да, разумеется. Например то, что культурно-исторический код Украины 360 лет за редкими исключениями диктовался из Кремля.
А теперь, как правильно заметил тов. Чиполлино, лекарство зачастую бывает неприятнее болезни. И то, что вас корчит от некоторых переименований -- доказательство эффективности лекарства.
no subject
Date: 2017-03-10 06:54 am (UTC)Так почему нельзя те же двойные стандарты применить и к Бандере? Хоть вы и не любите донцовщину, но заслуга Степана Андреича как самого упорного идеолога независимости Украины бесспорна, каких бы гадостей он там в пылу борьбы ни насовершал. Тем более, что претензии самих ракоцапов к Бандере находятся вообще в иной плоскости -- мнимого коллаборационизма -- и факты его реальной биографии в эти страшилки не вписываются никак.
no subject
Date: 2017-03-10 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-10 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-10 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-10 07:05 am (UTC)