Если земля ничья, то чья она?

[alexsodin.livejournal.com]

Originally posted by alexsodin at Если земля ничья, то чья она?

Украинская блогосфера многократно переживала тему запрета продажи земли ещё на год. Все на разные лады доказывают как это плохо для Украины и украинцев. Мне кажется важнее написать кому эти бесконечные отстрочки - хорошо. И почему эти отстрочки по хорошему сами по себе не кончатся.
В нашем законодательстве есть лазейки, благодаря которым землю можно переводить в частную собственность. Сельхозназначения. И этот процесс идёт десятилетиями. Ньюансов много, но имея много денег и не боясь рисков можно получить землю сотнями гектаров и даже несколько дешевле. Торговля землёй идет, но есть ньюансы.
Во первых это риск для нового собственника. И никаких инвестиций иностранных. Там репутация важна. Во вторых деньги от продажи полностью идут на взятки. 100% Земля находит нового собственника, а чиновники получают огромные деньги ни за что. Точнее за решение о продлении маратория. Ну и ясно - делятся с депутатами.
Вопрос: откажутся чиновники и депутаты от такого источника дохода добровольно или даже под страхом посадки? Нет, никогда. Когда разрешат торговлю землёй? Тогда, когда продление маратория будет считаться преступлением. И то не факт.
Я считаю, что объяснять насколько наличие собственника у земли населению смысла нет - это и так ясно думающим, а остальным не интересно. А вот то, что деньги за землю по мутным схемам идут все коррупционерам, а не в бюджет, где хоть часть может не разворовали бы - это пора бы объяснить. Потому что земли "ничейной" у нас ещё много и чинуши на этом могут греться десятилетиями. Разрешение торговли землёй эти мутные схемы перекрывает.

Comments

[grzegorz-b.livejournal.com]

+++

так и есть

[anatoligreen.livejournal.com]

*** Разрешение торговли землёй эти мутные схемы перекрывает. ***
Перекрывает ЭТИ, зато порождает в десятки паз больше других.
Пример - россия.
В результате в россии этот закон стал одним из главных источником спекуляций и коррупции.

Нет, ребятки, сперва требуется снизить уровень коррупции до приемлемого уровня, а потому же подбрасывать дровишки для её подпитывания в виде этого, ещё сырого и, соответственно, дырявого закона...!
Не повторяйте наши ошибки...

[alexsodin.livejournal.com]

Да, но это не значит, что новые схемы нельзя перекрыть. Просто если граждане Европы расслабятся и перестанут протестовать против косяков чиновников, то через пару десятков лет они получат таких же зажравшихся свиней, что и росийские элиты.

[anatoligreen.livejournal.com]

Это граждане Европы.
У них феодализм закончился сотни лет назад.
А в Украине всего 2,5 года назад...

Новые схемы, конечно, можно перекрыть, но делать это нужно при низких уровнях коррупции.

Разогрев коррупцию до уровня, когда она сможет БЛОКИРОВАТЬ все законы по "перекрытию" новых схем, вы получите не только многогкатноо увеличившееся количество схем, нол и возврат к старым, которые вы пытались перекрыть новыми...

А кроме того вы потеряет возможность борьбы с ней.
Ибо самый последний крестьянин будет выступать ПРОТИВ БОРЬБЫ С КОРРУПЦИЕЙ!

В результате у нас ВСЕ земли были скуплены москвичами по цене от 500 до 1000 долларов за гектар путём залога и напрямую. Теперь эти земли продаются от 1000 до 2000 ЗА СОТКУ(!!!).
Кучи бросовых необрабатываемых земель!
Те, кто сумел сохранить себе 0,5- 1 га и построил там свиноферму, к примеру, уничтожается "чумой свиней" - фейком, придуманным для изъятия остатков земли и долгового закабаления крестьянина.

Только жоведение коррупци В ГОСУДАРСТВЕ до 1 - 1,5% от ВВП, а также конституционная возможность с оружием в руках защищать свою собственность, позволит РЕАЛЬНО развивать частный бизнес на земле.

До создания таких условий нечего даже пытаться торговать землёй.
Это прямой возврат в феодальное прошлое! Европейцы об этом просто забыли.

[alexsodin.livejournal.com]

Чиновники уже торгуют землёй, только они все деньги забирают себе. Вы предлагаете бороться с коррупцией сохраняя максимально возможности для неё? Торговля землёй с привлечением иностранных инвесторов вынудит принимать ответственные законы, чтобы не влетать в международных судах и не сесть.
Или по вашему борьба с коррупцией это какой-то отстранённый процесс типа вышел на улицу, нашёл чиновника и поборолся с ним? Борьба с коррупцией это прозрачный рынок земли, а не мутные схемы.

[anatoligreen.livejournal.com]

*** Чиновники уже торгуют землёй, только они все деньги забирают себе. ***
НАКАЗЫВАЙТЕ!

*** Торговля землёй с привлечением иностранных инвесторовм ***
ПОЗВОЛИТ чиновникам выйти из правового поля Украины и вполне легаль торговать землёй через офшоры, взвинтив при этом цены, и таким образом создав совершенно неприемлемые цены для РЕАЛЬНЫХ иностранных инвесторов.

Именно это и произошло у нас в россии.

Живой пример.
Фермеры практически сообща построили мясокомбинатик, Затем фермеров разорили, а мясокомбинатик перешёол в собственность холдингу под крышей олигарха...

[alexsodin.livejournal.com]

у вас царь и бояре, не равняйте с нашими чинушами. У нас порох обычный чиновник. И торговля землёй у нас её узаконит. И в законе уже прописана отмена всех лазеек. Просто его отодвигают на год уже 3-4 раз

[anatoligreen.livejournal.com]

Какая разница?
Феодальная психология У ВАС существенно изменится только через 20-25 лет.
И то, если вы будете активно противостоять пропаганде из россии.
И пока вы не смение нижнее и среднее руководящее звено, вам не избавится от коррупции.
А сделать это невозможно.

Поэтому Революция - это минимум поколение.
Ведь сразу на все посты поставить кристально честного, но безграмотного руководителя - это развалить экономику.

Сначала искоренение преступного КЛАСС, а затем уже реформы.
Реформы при наличии преступного класса породят на общем фоне, то есть У НАРОДА восприятие ПРЕСТУПНЫХ РЕФОРМ,
А это гарантированный крах майдана.
Я предупредил...

[alexsodin.livejournal.com]

Большое спасибо за предупреждение. Мы сами то думали, что всё так просто, всё так легко. почти как в песне, только наоборот)))

[anatoligreen.livejournal.com]

Просто на словах...

В россии тоже всё повернулось "взвдд" потому, что Ельцин не сказал примерно следующее.

-Таварищи рассини!
Завтра с 12-00 в россии объявляется Капитализем и Демократия.
С этого момента ВСЕМ надлежит жить "как в Америке", а работодателям платить "как в Америке".
Паздравляю вас, Гаспада расияни!

Когда народ это понял, он начал мечтать о прошлом.
А это ВСЁ, ПЦ!!!

[anatoligreen.livejournal.com]

Борьба с коррупцией - это НЕ прозрачный рынок земли, а отсутствие законов, при исполнении которых требуется кто-то, кт оне имеет к этому никакого отношения.

Как например, в россии,Ю чтоб протянуть кабель от столба до дома - 30 метров, ьребуется ПРОЕКТ, причём стоимость этого "проекта" 30.000 за киловат.

То есть 1 квт - 30 тыр.
10 квт - 30 тыр..

Надеюсь понятно, что весь п"проект" состоит из... прямой линнии на бумаге, соединяющей точку - столб, и квадратик - дом.
И нс 1 квт и на 10 квт "проекты" СОВЕШЕННО одинаковы!

Вы же в своём стремлении к "борьбе с коррупцией" слушаете как раз советы БУДУЩИХ коррупционеров.
Иначе не бывает - они КРОВНО заинтересованы в том, чтоб ВЫ их советы выполняли.

Вот МНЕ на ваши проблемы, честно говоря, ПЛЕВАТЬ!
Я с них ничего не имею и иметь не намерен.
Просто хотелось бы, чтоб нашим ватникам можно было в морду потыкать, что бывает, когда народ избавляется от коррупции!

[alexsodin.livejournal.com]

Вот и займитесь советами росии. Или они уже не помогли? Как вообще с таким результатом у себя вы лезете советовать другим?

[anatoligreen.livejournal.com]

F я не советую.
Я рассказываю ЧТО и из-за чего всё произошгло.
Как я уже сказал, мене полеватьт, что вы там у себя наворотите.
Это ваша страна и можете там хоть на голове ходить!

Не интересно - значит всё.
Изобретайте велосипед сами!
Удачи.

[alexsodin.livejournal.com]

Взаимно )

[ctype.livejournal.com]

все даже хуже... у нас нет "ничейной" земли. вся уже "раскуплена" (ну там схемы разные, но аренда на 50 лет это по факту продажа) , с реками и лесами.

[alexsodin.livejournal.com]

Поинтересуйтесь двумя гектарами на человека еще.

[skaarjjden.livejournal.com]

в условиях, когда полностью не доделан полный кадастр всех сх земел, вводить их продажу - это абсурд - бОльшую часть бабла прикарманят чинуши...
В России есть ряд отличий - тут а) нельзя продавать земли иностранцам б) право преимущественной покупки у администрации района\муниципалитета в) сх земли можно использовать только для сх г) в случае нарушения в - земли изымают.. ну и кадастр у нас полный...

[alexsodin.livejournal.com]

чем это отличается от наших законов? И про кадастр - что именно вы знаете про наш?

[skaarjjden.livejournal.com]

про ваш я знаю, что он, мягко говоря, не полный.. об этом говорят Монтян и другие
а ваш закон еще не принят, ожидается лишь снятие моратория, что без принятия основного закона - просто самоубийство. http://strana.ua/articles/analysis/34668-kto-i-pochem-skupit-ukrainskie-chernozemy.html

[alexsodin.livejournal.com]

монтян? Чо за хрень, чувак? Не тупи, слушай гиркина, нахрена эти испорченные телефоны. Что он говорит про Украину - вот слушай. А вообще лучше сразу на тяжёлые наркотики путина переходи))))

[skaarjjden.livejournal.com]

ну монтян как раз продажей земли и занимается (как юрист) - потому ей доверие есть, в отличии от твоих блабла пустых как всегда. (при чем тут Гиркин и Путин вообще, ты пьян там чтоль?))

[alexsodin.livejournal.com]

Ты в унылые шаблоны сполз окончательно. Иди туда, где твои слова сказанные с уверенным видом про то что земля круглая, а руские самые лучшие будут слушать открыв рот. Мне ты поднадоел)) Открывал твои высеры сколько хватало терпения )))