Дацзыбао воскрес? Воістину воскрес!

[archytector.livejournal.com]

Дацзыбао (大字報) – это буквально «газета больших иероглифов». Ровно 50 лет назад была вывешена первая «газета больших иероглифов».



Вместо эпиграфа:




Про культурную революцию в Китае написано довольно много. Но не очень часто вспоминают как она началась. А началась она во вполне конкретном месте и в совершенно конкретное время. Это было 25 мая 1966 года ровно в 14:00 по пекинскому времени на философском факультете Пекинского университета, когда аспирантка (и по совместительству секретарь факультетского парткома) Не Юань-Цзы вместе с шестью единомышленниками (тоже аспирантами-философами) вывесили первое дацзыбао – по сути самиздатовскую стенгазету, в которой гневно клеймились «черные антипартийные бандиты» - ректор, деканы, преподаватели и университетский партком. После текста Не Юань-Цзы своей рукой приписала:

«Разобьем господство ревизионизма и все коварные интриги и темные планы, решительно, до конца и полностью уничтожим всю нечисть, всех контрреволюционных ревизионистов хрущевского типа!»


Именно это дацзыбао

Через день эта дацзыбао попала к Мао Цзедуну, который распорядился прочитать его по радио и опубликовать в «Жэньминь жибао» (китайской «Правде»).


Еще одно дацзыбао где-то в провинции

В китайской конституции 1975 года было закреплено священное право написания дацзыбао. И горе тому «ревизионисту», который умудрился попасть под прицел хунвейбинов.


Мусорная люстрация по хунвейбински

В 1980 году товарищ Дэн Сяопин прикрыл эту лавочку вместе с культурной революцией.


Линчевание по хунвейбински

Мораль и аналогии сами просятся наружу.

Что отличало дацзыбао от обычного оценочного выражения мнения? Для лиц, упомянутых в них, последствия наступали всегда. Как правило, эти последствия носили характер общественного самосуда хунвейбинами.



Сегодня в интернетах свое собственное оценочное мнение может выразить любой желающий как под своим именем, так и анонимно. Естественно, что различного рода заинтересованные стороны не могли не воспользоваться такой простой возможностью для различных информационных сливов. Самый яркий пример – это Wikileaks (даже если Ассанж и обычный хакер-энтузиаст, то защититься от намеренного подбрасывания нужной информации он никак не может).

Другие сливные бачки уже ближе к нам. На слуху находится деятельность «Киберберкута», через которые фсбешники с различными целями сливают информацию, связанную с войной в Украине. Кроме упоминания в различных новороссиях.ру или подобных помойных ямах дело дальше, как правило, не идет.

Еще один «проект» совсем на слуху. Это – «Миротворец», который то закрывают, то открывают, то снова закрывают, то снова открывают.

Если реакция из-за поребрика вполне ожидаема с самого начала, то в последнее время мнения по его поводу разделились у откровенно проукраинских активистов и даже у представителей власти. Те же, кто возмущается по поводу критики деятельности «миротворцев», не утруждают себя ознакомиться с тем, за что именно тем претыкают.

Дело в том, что «Миротворец» - это действительно база данных с информацией в отношении настоящих пособников оккупантов, которые сами размещали в своих контактиках свои фотки с оружием, а неравнодушные люди собирали их и присылали на эту ментовскую помойку, которая ментами же и используется в собственных целях.  Отсутствие в этой базе данных известных ментов-предателей (или даже того же Ахметова) выдает откуда растут ноги.

Но проблема даже не в этом. Собирать такую информацию – не только право, но и должностная обязанность ментов. Мне не понятно одно – с какой целью эта база данных находится в открытом доступе? Чтобы провоцировать современных хунвейбинов? А нас уже больше, чем нужно малолетнего быдла, положившего на учёбу и общественно полезную деятельность, ища как можно поднять копеечку другими способами.

Comments

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal in Ukraine!
Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

шото я не понял мораль сей баÑ

[u-rfin.livejournal.com]

тоесть то, что "МИРОТВОРЕЦ" коллекционирует информацию о сепрах и выкладывает ее на общее обозрение, это плохо...
да?
может по указанным адресам выслать гуманитарную помощь?
это наверное будет хорошо.

Re: шото я не понял мораль сей бÐ

[archytector.livejournal.com]

Когда полиция собирает оперативную информацию - это хорошо (закон предписывает ей это делать). При этом они обязаны проверять информацию и соответствующим образом на нее реагировать (то же в соответствии с законом). Если имеется достаточно оснований, то в отношении подозреваемых лиц заводится ОРД (оперативно разыскное дело). Если подозреваемый скрывается от правосудия, то его объявляют в розыск и его фотка появляется в разделе на сайте МВД "ОСОБИ, ЯКІ ПЕРЕХОВУЮТЬСЯ ВІД ОРГАНІВ ВЛАДИ". Любая ошибка или нарушение закона со стороны органов правопорядка легко контролируются и устраняются.

Совсем другое дело, когда появляется возможность анонимного сливания любой оперативной информации без соблюдения законной процедуры. Кто поручится за достоверность информации из этой базы данных и объяснит по какому принципу туда персонажи попадают и оттуда же исчезают? Кому конкретно можно предъявлять претензии, если что-то идет не так? И конечно - где в ней находятся предатели-мусора?

Re: шото я не понял мораль сей басни

[greywildcat.livejournal.com]

ЕСЛИ милиция/СБУ неихрена не делают, то вынуждены браться за дело частные лица. А то неоднократно уже встречал сообщения в стиле "боец ЛНР, потерявший ногу в боях, пытается добиться украинской пенсии по инвалидности" или "сепары восстанавливают здоровье в харьковских санаториях". Это не дело.

RE: Re: шото я не понял мораль сей басни

[archytector.livejournal.com]

У меня складывается впечатление, что менты не то чтобы нихрена не делают, а делают как бы совсем не то. И боец лнр получит пенсию, если если его не привлекут к ответственности на законных основаниях с возбуждением дела, следствием, судом, адвокатом и приговором.

Re: шото я не понял мораль сей басни

[greywildcat.livejournal.com]

Затем и нужен миротворец.

RE: Re: шото я не понял мораль сей басни

[archytector.livejournal.com]

Тогда почему я не вижу эти отвратительные рожи на сайте мвд в разделе их разыскивает полиция?

Re: шото я не понял мораль сей басни

[greywildcat.livejournal.com]

Потому что как вы правильно выразились "милиция занимается не тем".

RE: Re: шото я не понял мораль сей басни

[archytector.livejournal.com]

Тогда вопрос - кто должен осуществлять правосудие с присущим ему насилием? Фотка из контактика - это ещё не правосудие. При желании это замечательная возможность сводить личные счёты, например. Или у миротворца имеются ресурсы для выполнения следственных мероприятий со сбором доказательств? И что ещё хуже хорошая инициатива превращается в средство давления и манипуляций а возможно и заработка.

Re: шото я не понял мораль сей басни

[greywildcat.livejournal.com]

Вы знаете, если я замечу пьяного за рулем я позвоню ментам. Я совершу насилие?

RE: Re: шото я не понял мораль сей басни

[archytector.livejournal.com]

Конечно, нет. Но в случае с миротворцем звонится не ментам, а братве.

Re: шото я не понял мораль сей басни

[myrumyr.livejournal.com]

Мораль сей басни в том, что Миротворец стал сильно кому-то мешать. Кому он мешает можно легко понять, проанализировав, кто выражал возмущение деятельностью Миротворца и бурную радость по поводу его закрытия - это официальные и неофициальные структуры РФ, а также их коллаборанты, как на оккупированных территориях, так и на территории Украины.
В любом случае, скандал с Миротворцем полезен тем, что заставил этих коллаборантов проявить себя. Вот и г-н archytector не удержался.

RE: Re: шото я не понял мораль сей басни

[archytector.livejournal.com]

Г-н архитектор хочет только того, чтобы наши органы правопорядка привлекали виновных к ответственности на законных основаниях, а не подстрекали к внесудебным расправам. Страдания же оккупантов с коллаборантами меня волнуют меньше всего.

Re: шото я не понял мораль сей басни

[myrumyr.livejournal.com]

Да-да-да. Именно поэтому ваш пост чуть менее чем полностью состоит из манипуляций и передергивания.
Вот и г-на Губарева, в унисон с которым вы поете, тоже очень беспокоит привлечение виновных к ответственности на законных основаниях.

RE: Re: шото я не понял мораль сей басни

[archytector.livejournal.com]

"Всё, что не анархия - то фашизм!" (с) Егор Летов

[i-v-bunsha.livejournal.com]

"Дело в том, что «Миротворец» - это действительно база данных с информацией в отношении настоящих пособников оккупантов, которые сами размещали в своих контактиках свои фотки с оружием, "

"Мне не понятно одно – с какой целью эта база данных находится в открытом доступе?"

Ничего странного не находите?

[archytector.livejournal.com]

Я нахожу странным, когда из этой базы данных пособники оккупантов по непонятным причинам исчезают (или вообще там не появляются), это первое. И то, что менты вместо того, чтобы после соответствующей проверки информации вывешивать данные на своем сайте в разделе "ОСОБИ, ЯКІ ПЕРЕХОВУЮТЬСЯ ВІД ОРГАНІВ ВЛАДИ" пользуются сливным бачком, это два.

[boddy.livejournal.com]

А наведіть но декілька прикладів.
П'ять-шість вистачить.

[archytector.livejournal.com]

Почнемо з літери А.

Ахмєтов.

Продовжувати далі?

[boddy.livejournal.com]

А у Вас на Ахмєтова дацзибао "етожвсєзнают" чи папочка із доказовою базою до якої "монтян" не зможе приколупатись?

[archytector.livejournal.com]

Щоб попасти до "Миротворця" не потрібно ніяких папочок.

"— Описание признаков совершенных или совершаемых преступлений и другая важная информация.

— К письму необходимо прикреплять соответствующие фотографии, скриншоты и стоп-кадры из видеороликов."

Я Вам скажу наступне. Я тільки за то, щоб така інформація збиралась і передавалась до органів. Якщо цієї інформації достатньо для порушення кримінальної справи, то особа оголошується в розшук і її дані вивішуються на сайті МВС "Їх розшукує поліція". У всіх інших випадках оприлюднення оперативних даних викликає більше запитань, ніж відповідей.

[boddy.livejournal.com]

а що ж ти крутишся як вуж на сковорідці - є у тебе описи злочинів Ахмєтова?
Фото, скріни, стопкадри - вотетовотвсьо котре може назватися доказовою базою є?

Ти хоч сам розумієш наскільки назва твоєї статті двозначна - з отакими твоїми неякісними претензіями?

[archytector.livejournal.com]

"Какіє ваши доказатєльства?" :))

Я ж власне за те саме, щоб ці морди з'являлись на публіці тільки тоді, коли така доказова база існує. А підтвердженням того є відкрита кримінальна справа за конкретною статтею КК. А коли рішення щодо оприлюднення приймають невідомі особи, котрі знаходяться під невідомо чиїм контролем, то прошу дуже...

[boddy.livejournal.com]

Диви, осьо на пальцях:

а) морди Ахмєтова на пабліці Миротворця немає, бо немає доказової бази на Ахмєтова.
б) на інші морди, котрі на Миротворці присутні - є доказова база.

Тому що весь публічний psb4ukr - це фактично збір доказової бази, як ото стянуті із одноглазнікоф фоточки озброєного колорада.
Складається враження що ти узагалі не заглядав у Чистилище, а виновки робиш по вокальних даних рабіновіча

[archytector.livejournal.com]

Особисто я двома руками підтримую збір доказової бази до чистилища, що доречі робить честь не анонімним адміністраторам цього ресурсу, а волонтерам. В мене питання починаются с того моменту, коли цей масив інформації опиняється в невідомих людей, які при бажанні можуть робити з ним що завгодно. Якщо ж це дійсно мєнтовський ресурс для чого вводити громадскість в оману.
Окреме питання по журналюгах, список котрих виклали. Якщо акредитація при терористах - це злочин, то де на них справи, якщо ні, то яка є мета їх оприлюднення?

[boddy.livejournal.com]

чим далі в ліс тим жирніші таракани.

1) масив інформації визначально у руках усіх, бо джерела загальнодоступні. В одноглазніках, у вкудахтє та інших пабліках, що використовуються попочлєнцами.

2) ти в той список заглядав? Там ім'я, назва та країна ЗМІ, номер телефону, емейл, та й усе.
Ти уявляєш собі узагалі - журналіст, із засекреченим ім'ям, телефоном та милом?
ЖУРНАЛІСТ, КАРЛ ?

Це усякі ТП найобують євроспільноту, замінюючи поняття "контактні" поняттям "персональні", але ж ми тут умієм читать кирилицю, нє? )))

[boddy.livejournal.com]

гугль - список аккредитованных сми - перший лінк - МИД России СПИСОК АККРЕДИТОВАННЫХ ШЕФ-КОРРЕСПОНДЕНТОВ И РУКОВОДИТЕЛЕЙ МОСКОВСКИХ КОРПУНКТОВ ИНОСТРАННЫХ СМИ ( http://archive.mid.ru//bdomp/ns-zhur.nsf/0/43256B040039B79643256DC80026A57D )

качаєм, відкриваєм:
1. АВСТРАЛИЯ
Газета «Сидней Морнинг Геральд»
ВОМЭК Хелен
ул.Саянская, д.13, корп.3, кв.425; тел.: 8 (915) 318-06-01
e-mail: hewomack@gmail.com

318. ЯПОНИЯ
Газеты «Токио Симбун» / «Токио тюнити»
ТОКИВА Син
Кутузовский пр-т, д.9, корп.1, кв.25; тел.: (495) 956-20-27, факс (495) 735-48-88
e-mail: tokyo_shimbun@mail.ru

ойвей, сплошний злочин

[archytector.livejournal.com]

Щодо журналюг в мене питання виникають, не пов'язані з тим, які ставилися євроспільнотою, а з обвинуваченнями, висунутими Миротворцем. Цитую дослівно з сайту: "эти журналисты сотрудничают с боевиками террористической организации". Якщо акредитація у терористів є злочином, чекаю його юридичну кваліфікацію. Якщо ні, тоді до чого закликає цей вчинок?

[boddy.livejournal.com]

Хочеш сову на глобус?
Окей.

акредитація не є злочином, а вчинок закликає перевірити - яким чином вказані журналісти перетинали кордон України, і у разі виявлення злочинних дій прийняти заходи для покарання.

За шо там сів Аль Капоне?

[archytector.livejournal.com]

Потенційні хунвейбіни саме так і зрозуміють цю інформацію. Тим більше підстав вважати "Миротворець" ресурсом повністю підконтрольним силовим структурам більше ніж достатньо (це що до закликів "перевірити" - якщо закликається перевірити, то повідомляються ті, хто має повноваження перевіряти).

[boddy.livejournal.com]

а осьо другий раз на пальцях:

почав Ахмєтовим і двозначними претензіями, а закінчив відвертим дойобуванням до п'яти слів, вирваних із кардинально більшого речення.

Дякую за розваги, але мені набридло.

[moskal charivnik (from livejournal.com)]

База создавалась, как помощь органам и ВОЕННЫМ. Все блок-посты активно ею пользуются.

[archytector.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что у военных нет базы данных с проверенной информацией и им приходится пользоваться базой, которая составляется анонимными гражданскими лицами? Или миротворец таки имеет отношение к органам? В этом случае почему они подменяют свою профессиональную деятельность гражданским активизмом.

[moskal charivnik (from livejournal.com)]

Люди занимаются ВАЖНЫМ делом, в отличие от тебя, "постороннего интересующегося". Вся информация о них есть в сети. ИЩИ САМ.

[ls-online.livejournal.com]

1. краудсорсинг - слыхали о таком? но никто не будет помогать ментам собирать инфу, хотя бы потому что есть немаленький шанс что инфа будет похоронена, зато помошник будет слит сепарам.

2. с чего вы взяли, что Миротворец это частная лавочка, не связанная с силовыми структурами? А неофициальный статус дает гораздо больше возможности для маневра.

[archytector.livejournal.com]

Если Миротворец, связан с органами, то этот немаленький шанс на слив таки остается (прошу заметить, это - Ваш вывод). Плюс абсолютно непрозрачный и неконтролируемый механизм включения/выключения из списков вызывают некоторые опасения. И, конечно, анонимность, тех, кто принимает решения.

[ls-online.livejournal.com]

шанс остается в любом случае.
на мой взгляд (насколько можно судить из имеющейся информации) имеет место обмен информацией, координация и совместные акции - достаточно оптимальный баланс.
работа спецслужб не может быть прозрачной и эффективной одновлеменно, естественно тут имеются "стандартные" риски

[archytector.livejournal.com]

А Вы не допускаете, что может быть как в том анекдоте: "Иван! Давай флагами меняться!"? Тем более, что конкретные вопросы задавать некому. А на аналогичных ордиловских сайтах с регулярностью появляются подробные списки добробатов с личными данными. При этом причастность ментов к контрабанде в ордило и блокпостовый бизнес - это, как бы, секрет Полишинеля. Почему б на этом фоне еще журналюг не прессануть? На всякий случай всех.

А так я конечно за то, чтобы у нас были эффективные силовые структуры.

[ls-online.livejournal.com]

риск есть всегда. на мой взгляд, такой формат вполне оправдан.

при чем тут ордиловские сайты? это попытка врага решать +- ту же задачу, но никак не аргумент, что мы не должны этим заниматься.

при чем тут менты и крышеватели контрабаса из армейских? вы считаете, что эта публикак имеет какое-то влияние на Миротворец?

журналюг прессануть совсем не лишне, ибо в отсутствии механизмов ответсвенности за ложь, слив информации и пр. некоторые из них слегка подохуели. Тем более весь "пресс" состоит в том, что обнародованы данные аккредицации в ОРДЛО.

[archytector.livejournal.com]

Если журналюги этим самым совершили преступление, где дела на них (и по какой статье, кстати)? А если - нет, то что я должен делать с этой информацией? И что с этой информацией сделают те, кто гораздо моложе меня и не обременен сомнениями, что им следует делать? Собственно, об этом и текст. А потенциальные хунвейбины имеются в любом обществе. И им только достаточно сказать: "Фас!"

[ls-online.livejournal.com]

потенциальный состав преступления - это заезд через неконтролируемую нами границу (в основном это иностранцы), либо отсутствие аккредитации с нашей стороны. с этим пусть разбираются компетентные органы.

а для остальных - то, что называется общественный контроль. если журналист втирает нам про "простолюдихотятотделиться", то не грех ткнуть его рылом в условия аккредитации в ОРДЛО, особенно повторной. Еще вот подгонят информацию о получивших награды и поощрения...

для гипотетических желающих расправиться достаточным основанием будет сам факт репортажа из ОРДЛО или те же песни про "хотятотделиться" - разве не так?

[archytector.livejournal.com]

Я, кстати, журналюг не выгораживаю, но настаиваю на том, чтобы их судили не по закону гор, а "по советским законам". И общественный контроль в таком случае хотелось бы иметь не только над журналюгами, но и над самим "Миротворцем", ибо искушение воспользоваться таким мощным рычагом влияния для не столь благородных целей является слишком большим.