А ты госдолг Украины видел?!

[novaculaextremo.livejournal.com]

Оригинал взят у novaculaextremo в А ты госдолг Украины видел?!

Изначально тут я хотел покалякать про госдолг США, его структуру и как он вообще работает. Но, как это часто бывает, вата публикует какую-нить херню, которая, тем не менее, наводит на размышления. Так, недавно, все ватаны мира зашлись в дружном ликовании, что Украинцев, дескать, развели, как слепых котят, и кинули на бабло. Чуть ниже - само видео (внимание, количество рака на минуту экранного времени over9000).

Для тех же, кто не хочет окунать свой моск в этот сухой концентрат пиздеца, поясню коротко. Не так давно наши кредиторы пошли на реструктуризацию нашего долга, и отсрочили выплату где-то 3.6х ярдов у.е.

Так вот, там есть такая занимательная штука: Украина выпускает опционы (это такие ценные бумаги, которые обязауют одну сторону продать их в определенное время, но не обязую другую сторону их покупать - т.е. захотел - взял, не захотел - и бумага становится просто бумагой) на эту сумму, и обязуется их выплачивать со следующими условиями:

1. VRI имеют условный номинал;

2. Объем всех выпусков VRI составляет не более $3,607 млрд.;

3. Инвестор получит денежный поток по VRI, который зависит от динамики ВВП Украины в 2019-2038 гг.;

4. Выплаты по VRI ежегодны. Первые выплаты возможны с 15 января 2021 г.;

5. С 2021 по 2025 гг. размер выплат по VRI не может превышать 1% от ВВП Украины.

Для всех опционов существует единая формула расчета размера выплат:

- если прирост реального ВВП Украины < 3% или значение номинального ВВП < $125,4 млрд., то выплаты не осуществляются;

- если прирост реального ВВП Украины > 3%, но < 4% и значение номинального ВВП > $125,4 млрд., то выплачивается 15% превышения реального ВВП Украины;

- если прирост реального ВВП Украины > 4% и значение номинального ВВП > $125,4 млрд., то выплачивается 40% превышения реального ВВП Украины (выше 4%).

То есть, если мы не растем, а дальше лежим на дне - то как бы и взыскать нечего. Если растем потихоньку, то надо платить. Если растем быстро - то и взыскивать будут по-взрослому.

Ватный иксперт зашелся охами и ахами, мол. Как развели народ! Это жи миллиарды доллараф! Ну, не забывая через слово вставлять свои пророчества о скором развале США Украины. Комментировать видения будущего этого предсказамуса я не стану. Может, он и вправду будущее видит, а мы тут с него ржем.

Так что давайте пощупаем то, что можно пощупать, и начнем с циферь. В своем высере иксперт рассказывает нам, что, оказывается, ВВП Украины - в среднем с 2000 года рос на 9%, с учетом кризиса 2008го года. Ну, ок. Тут он более-менее прав - посмотрев гуглографики, можно обнаружить, что таки да - ВВП рос. Вот, я даже картинку принес:

Человек, который про экономику знает только то, что это - наука про деньги, посмотрит, и скажет, мол, да. Вы гляньте только! До 2013го росли, а потом - майдан, крутое пике, хунта итд итп.

Человек же, который хочет понимать, что вообще происходит, поинтересуется не только графиком, но и кучей других любопытных вещей. Таких, как структура экономики, например. Структура украинской экономики - хуевая. Да, вот прям так. У нас развито чрезвычайно низкотехнологичное производство. Практически вся наша промышленность и аграрный комплекс выпускают сырье, причем сырье - простейшее. Мтеаллопрокат, химикаты, помідорки-огірочки - вот это вот все - это низкотехнологическая продукция. Кое-что выпускают отечественные моторостроительные заводы, но - скажем прямо - они неконкурентоспособные. “ЗАЗ Ланос” не конкурент не то, что “Пежо”, он даже китайцам не конкурент. Как-то дышит авиационный комплекс, но там - по сути - тоже мрак и уныние. В остальном - мы - банановая республика (роиссянам, кстати, тоже радоваться нечему - там все еще печальнее, и нихуя, окромя нефте-гезо добычи не развито - даже переработка выкачанных ресурсов - единственный терминал для сжиженного газа построен на Сахалине японцами для японских танкеров. Это вообще терминальная стадия уничотжения экономики страны. Хунта одобряє).

Так вот, к графикам. Если глянуть на кривульку нашего ВВП, то видно, что рост действительно был и до 2008го года он даже интенсивно рос - т.е. рост в 2007м году превысил рост в 2006м. А потом кризис, и… ой. ВВП худо-бедно выбрался из ямы, но прежних стремительных темпов роста почему-то не видно. Справедливости ради, отмечу, что дело тут не в золотом батоне, а в процессах куда более масштабных. Более того, если там же глянуть ВВП россиюшки, то мы видим точно такие же фортели с замедлением роста.

Есть такая интересная штука в экономике, как ресурсные циклы. Согласно науке, когда какой-то регион начинает крайне интенсивное развитие - т.е. масштабные инфраструктурные проекты, индустриализация, или массовый переход на пост-индустриальные технологии, то он - регион - генерит колоссальный запрос на ресурсы, прежде всего - сырье. Нужны миллионы тонн металла, бетона, топлива и банального жрат. В нулевых там генератором запросов стал Китай. Если посмотреть на то, какой скачок сделала Поднебесная, то остается только представить себе, насколько колоссальные объемы ресурсов были затребованы. Тысячи километров дорог, тысячи небоскребов. Миллионы и миллионы тонн топлива.

При таком высочайшем спросе на примитивные ресурсы, в частности, металлы и черную жижу, экономика всяких там банановых федераций и наша с вами - пошла вверх. Это не заслуга наших гениальных политиков, или экономистов. Это просто обстоятельства, которые от нас с вами аж никак не зависели. А вот зависело то, во что вложить появившееся бабло. У нас его украли, в россиюшке - украли, и вложили в армию. Ну, хуле там, не дороги же строить?

Так вот. Тот мрак и пиздец, которые постигли нас и РФ - это не санкции. И это даже не война. Тьма сгущается на Востоке. Я чувствую это в земле, я чувствую это в воде. Я чувствую это в цене на нефть и металлы. Китай прекратил генерировать безумный спрос. Лавка закрывается. Fin.

Вернемся к икспертам. Рост ВВП Украины, который в среднем составлял 9% в год - это рост цены на металлы и прочую поебень, которую мы худо-бедно генерили. Падение цены на ресурсы - это откат к “базовому” уровню. Некоторые настоящие эксперты оценивают уровень благосостояния наших граждан, как где-то в 2000м. То есть - сразу после пиздецомы 90х. Удивительное совпадение, что именно в 90х начался ресурсный бум! Просто нивираятна! Кстати, вот вам интересная корелляция экономик РФ и Украины (ну вообще ни разу не похожи, да?)

Однако, ватное пропагандно рассказывает наивным коттонцам, что, мол, это все кровавя хунта взялась за тотальное уничтожение нашей многострадальной экономики. Ну, я не знаю. Если хунта способна остановить рост такого монстра, как Китай, то я бы с этими людьми только на Вы и шепотом - такие титаны макроэкономики могут свернуть хилую шею кацапской нефтедобычи одним пальцем. Так что по логике - руководству РФ надо заползти под ковер, и осторожно оттуда выглядывать, ожидая, пока колоссы экономики пройдут мимо - что бы не задавили ненароком.

Продолжаем за баранов. То есть икспертов. Основываясь на вот этом вот всем вышеуказанном, можно прикинуть реальный рост ВВП нашей страны. Он равен нулю, если не в глубоком минусе. Кстати, хунта коварно запускает-таки некоторые производственные цепочки, которые этот балланс могут-таки сдвинуть с мертвой точки. Ох уж эти яценюки!

Вернемся из экскурса в историю, и перейдем к прогнозам. Как в самом начале текста я указал, наши кредиторы пошли на рассрочку кредита, привязанную к росту ВВП и его номинальному значению. Учитывая, что цены на ресурсы едва ли в ближайшее время получат еще один толчек вверх, спосоставимый по длительности и мощности, можно смело эти 9% роста засунуть иксперту в глотку, или любое другое подходящее отверстие. Их не будет. Разве что какое-то чудо превратит Бразилию или Индию в новый Китай с масштабными проектами. Тем не менее, давайте пофантазируем, и предположим, что иксперт вменяем, и его экономическое образование (ха-ха) позволяет видеть какие-то очень не очевидные вещи, и эти канувшие в Лету 9% - станут реальностью.

Вот пара табличек, которые худо-бедно отображают динамику развития. Для полноты картины, я принял ВВП Украины в 2020м году равным 125,4 млрд, что соответствует номинальному порогу для начала выплат (ну-ка, кто поверит, что наши генитальные руководятлы вытянут к 2020му наше ВВП из 96 ярдов до 135ти? Еслиу  них выйдет - то, может, они не такие уже и некомпетентные кретины? То есть, еще раз: что бы вы понимали, нам надо наращивать ВВП на 10(!)% КАЖДЫЙ ГОД, начиная с 2016го, что бы успеть к этому показателю.):

Ненаучная фантастика:


Научная фантастика


Winter is coming

Как можно увидеть, если иксперт прав, то выплаты действительно впечатляют, и приближаются к 231 миллиарду долларов. Неплохо, да? Вот только иксперт забыл упомянуть, что при таких темпах роста, мы действительно превратимся в Дубай - так к 2040му при 9% возрастания ВВП, мы получим пятикратный рост этого показателя. Да, 40% уйдет нашим бенефициарам в карман. Изи мани, так сказать. Но - серьезно. Если Запад ухитрится заставить наших йовбаков работать, и каким-то чудом разогнать экономику до ТАКОГО роста - я должен признать, что 40% - это мало. Надо было брать 50.

Вернемся из мира ненаучной фантастики про эльфов, к фантастике научной. Посмотрим на более реалистичный прогноз - в 3.5% роста. Это даст нам двухкратный рост ВВП к 40му году. С одной стороны, это объективно мало. Ну, то есть, это даже не ВВП Польши. Украина как есть, так и останется довольно бедной страной. Разве что не придется в рейтинге ВВП соседствовать со всякими Бурки-на-Фасо. При таких раскладах, мы выплатим где-то 18 ярдов вечнозеленых. Пожалуй, вот тут я даже соглашусь с неуважаемым экономистом, и признаю, что это, как раз, натуральное кидалово, т.к. вполне реализуемое предприятие (хотя, скорее всего, не будет и этого), и не требует от западных кредиторов никаких особых усилий.

Ну и на грешную землю. Winter is coming. Рост ВВП в этом году прогнозируют на уровне 1-2%. То есть - никакого роста, а, скорее колебание в районе погрешности. Однако, давайте закроем глаза, и представим себе, что рост таки есть. И что 2% - это наше все. С такими темпами, Украина доберется к заветному порогу в 135 миллиардов ВВП только к 2033му году. Это вообще печалька. Глядя на эти цифры, хочется только плакать, т.к. ну просто полный пиздец и адЪ. Тем не менее, на эти черепашьи бега и ориентируется Запад, т.к. при таких раскладах он получит “взад” аккурат 3.5 миллиарда у.е.

Вот такие пироги с котятами. Какие выводы можно сделать из этого небольшого разбора? Простые: життя бентежне. Радует только тот факт, что мы весь пиздец своего положения осознаем. А вот гражданам ресурсной федерации еще только предстоит снять розовые очки, и через многоголосый хор икспертов услышать свист. Это со свистом в бездну летит самая россиюшка. Вполне вероятно, что нас раздавит по дороге в ад ее гнилая имперская туша, но что такое мы все перед историей и ее неумолимой логикой?

Comments

[grzegorz-b.livejournal.com]

Хорошо написано.
Спасибо!

[novaculaextremo.livejournal.com]

Ну и всем прочитавшим - тоже данке шон :)

[vorrivan.livejournal.com]

Небольшой дубль текста после финальных картинок.

Если быть точным повторяются три абзаца.

[novaculaextremo.livejournal.com]

Спасибо, я не заметил сначала.

[vladicusmagnus.livejournal.com]

Очень годный псто. Некоторые детали крайне интересны. Впрочем, как и хороший, честный и взвешенный подход без шапкозакидательства. Шо в общем то тоже позитив и отлично.

[Дмитрий Шаров (from livejournal.com)]

1. Таки падение Украины кратно сильнее чем в РФ.
2. Переработка хорошей части нефти, согласно соглашению с батькой, производилась в Беларуси.
3. Таки после того как батька пизданул лишнего про Украину, в модернизацию и строительство новых НПЗ пошли громадные деньги.
Они сейчас массово будут вводиться в строй.
4. Таки даже те остатки Украинского экспорта - идут в ЖОПУ.
В РФ в 00-е модернизировали металлургию. Украинские олигархи - нет.
Итог- печален.
5. А ещё есть системная политика импортозамещения.
Кривая-косая, но результаты уже есть.
Причём вполне годные результаты.
И свет поезда в конце тоннеля таки уже мерцает.

[novaculaextremo.livejournal.com]

1. И все же - в абсолютых величинах РФ теряет раза в три больше, чем мы. Win!
2. Да-да. Конечно, свердержавный ты мой. Как построите - так и поговорим.
3. аналогично п.2.
4. в 00е РФ модернизировала НИХУЯ. Как и мы. Итоги видны уже сейчас. когда для нас схлопнулись 60 % рынков (рынки РФ), а для вас - ну, я хз. 30%?
5. Лол.
5.1. Да, это поезд. Но вы, идиоты, не понимаете, что этот поезд едет вам навстерчу. А пока - да. Радуйтесь, пока инет есть.

[Дмитрий Шаров (from livejournal.com)]

1. Если у тебя цель самоубиться с максимальным вредом для РФ, то да, WIN.
Но пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Ну и причины этих потерь с Украиной не связаны: Набиулина, Силуанов, Греф, Кудрин....
2. 3 новых уже ввели в строй.
4. Мягко говоря - херня. В модернизацию вваливались громадные деньги. Причём - во всё: начиная с инфраструктуры (достаточно проехать на машине по стране), мегараспил строек (Разница между Сочи и Крымом - небо и земля.), и заканчивая предприятиями (На Омском полёте уникальнейшие станки продавали в Китай и резали в чермет. Директива была - ставить только новое. Сейчас там всё оборудование ставят Итальянское). И в модернизацию меткомбинатов тоже громадные деньги шли.
Другое дело, что ИМХО - вваливать нужно было на порядок больше.
Но даже с тем, что есть - разница с Украиной колоссальная.
5. Тебе конкретные примеры расписать?
5.1 Стандартные укромантры про то, что #Весьмирснами и #Рашкаразвалится?
Найди такого дебила: Ягрузин. Почитай.
Все Укромантры он писал ещё в 2008.
Итог: большие дяди договорились, президентом Грузии стал вменяемый человек, который в несколько месяцев смог договориться с Вовой.
Мишико теперь очень ждут на родине, с пачкой уголовных дел.
А дебил этот перешёл на тяжёлые наркотики.

[grzegorz-b.livejournal.com]

>1. Если у тебя цель самоубиться с максимальным вредом для РФ, то да, WIN.
>Но пока толстый сохнет, худой сдохнет.
>Ну и причины этих потерь с Украиной не связаны: Набиулина, Силуанов, Греф, Кудрин....

1) Вот именно - санкций еще в принципе не было, все только впереди.


2) отдельной строкой на "Но пока толстый сохнет, худой сдохнет" - на самом деле не так, спроси у врачей.
К тому же нация начала создаваться, а это очень важно.

[grzegorz-b.livejournal.com]

Еще один хлопковый гуру и вчытэль, ггг

Ты с таким умным видом на семейном ужине про Хула рассказывай, тут нам это нах не нужно

[Дмитрий Шаров (from livejournal.com)]

А хуле тебе рассказывать?
Украина 25 лет назад была великой промышленной державой:
11 место по ВВП в мире. 3 в Европе.
2 страна по экономическому потенциалу в Европе.
Что там сейчас?

[grzegorz-b.livejournal.com]

Кацап, Украина была промышленной по сравнению с кацапами. А по сравнению с цивилизованным миром этом было уебанство (хотя по сравнению с кацапами это было по таки круто, да).

>2 страна по экономическому потенциалу в Европе.

Типа так:
1) Германия
2) Украина
3) паРаша aka Ссср

ну ок, ебанько... попробую поверить :)

[Дмитрий Шаров (from livejournal.com)]

Нет, по ВВП в Европе:
1. Германия
2. Франция
3. Украина.

По экономическому потенциалу:
1. Германия
2. Украина
3. Франция.

Цифры ВВП открыты. Можешь проверить

Причём заметь: Я - кацап, доказываю тебе, хохлу, что твоя страна ещё недавно была великой промышленной державой, не сильно уступавшей той же Франции.
А ты доказываешь мне, что вы всегда были лузерами с руками из жопы.
Надеешься на помощь Нато и прочих Америк. И готов даже сортиры драить, лишь бы в Европе.

[grzegorz-b.livejournal.com]

Ты застрял в 19 веке.
Деньги не в металлургии/нефти/угле а в биологии, ИТ, медицине, образовании и космосе.

И вот тут совок (и Украина) к 1970 отстала лет на 40, к 2000 - лет на 100.

Посмотри на свой ноут и инет по американским технологиям, на иностранные зубную пасту и таблетки, на рейтинг вузов и где лечится Хайло/Кабдзон и компани.

[Дмитрий Шаров (from livejournal.com)]

Биология - УССР имела передовую фармацевтическую промышленность.
И разработки были вполне на уровне.
По транспланталогии шли с американцами ноздря в ноздрю.
ИТ - просто найди, какие компьютеры собирали в СССР и в США. Какие разработки велись. Американцы в 90-е скупали учёных и разработки оптом. Фонд Сороса скупал всех потоком. Отставание было, но не фатальное, и не везде.
Образование в УССР было лучшее на континенте.
Космос - а какая страна в Европе производила ракетные двигатели? Не Украина?

Блядь, посмотри что в то время было в Европе и в США, и в СССР. Разница не была фатальной.

А оптоволокно не российский учёный создал? И нобелевку он не за это получил?
Зубная паста у меня отечественная.

[grzegorz-b.livejournal.com]

Ты когда пиздишь - подмигивай.

В реальности фармацевтика Ссср просто была не способна удовлетворить даже потребности жителей страны. Не хватало сердечно-сосудистых препаратов, не было важнейших лекарств, которые прописываются онкологическим больным. Обеспеченность противотуберкулезными препаратами оценивалась лишь в 33%.

Причин было две - ебанатство совка и поддержка стран соцлагеря за счет граждан ссор. Производство антибиотиков было развёрнуто в Болгарии, синтетическая - ГДР. 90% импорта препаратов составляли готовые лекарственные формы.

Во всем совке бегали за немецкими (до войны) и потом (с 1950х і до 1991) - за немецкими/болгарскими и индийскими лекарствами.

[novaculaextremo.livejournal.com]

Передовую... что?! Ты, дегенерат, в совковой поликлинике лечился? Ты этот пиздец видел? Какая там к хуям передовая фармацефтика, если, сука, цемент для зубов не менялся с момента изобретения, а анестезию завезли когда совок вывезли. Она, блядь, в твоих мечтах была передовой. Заваок остал ВО ВСЕМ лет на 50, если не больше.

Разработки и трансплантология идут нахуй, ибо это было все не для простых смертных. Простые люди травили клопов дустом, лечились демидролом, а вместо анастезии принимали лучи добра. Если ты, дебилушка, про совок только от мамы с папой слышал, то пойди, блядь, купи старый совковый телевизор, и рассказывай мне потом как мы охуенно не отставали.

Бла-бла-бла. Мы собирал гребаное НИХУЯ. "Искра" и "Поиск" - это, блядь, творения Люцифера, ибо человек таких монстров создавать не должен. Все твои "разработки" были в 90% спизжены на Западе. Да, мозги скупали на "раз". Это есть такое дело. А почему бы и нет? У нас за мозги никто платить не хотел - вот и скупали всякие Соросы талантливых инженеров. Во всем, что касается электроники, нас запад уделал давным-давно, и все, что предлагал пост-совок - это были орды неплохо образованных и подкованных в математике инженеров, готовых работать за крохи. Да, вот что едйствительно было на высоте - так это образование, а точнее - школа математики. Благо, там за последние 100 лет ничего особенно не менялось. А что менялось - удел единичных спецов, коих вполне хватает.

Космос. А какая НЕ производила? Или ты серьезно считаешь, что мы тут были доухя такие уникальные, и никто, окромя нас никуда не летал? Европейцы прекрасно делали свои двигатели и разрабатывали свои носители. Тоже самое - США.

Разница была фатальной уже в 70е. В 80е успех закрепили. Ты видел отечественные авто 80х годов? Ты видел отечественную бытовую технику? Отечественную одежду, которая буквально разлазилась на говно? Отечественные телевизоры и видеомагнитофоны - это внебрачные дети паяльника и Т-34? Это был ебаный пиздец.

Или ту думаешь, что разрыв состоит в умении запускать чушки на орбиту? Или в умении создать криво-косо работающий ПК? Или в труху весь мир? Хера лысого. Успех - это Шевроле "Корветт" 1976го года против "волги". Это "Пансоник" против "Электроники". Это "Пентиум" против "Искры". Ты в курсе, что 100% совкового автопарка были реплики западных автомобилей? Что наши инженеры по слоям разбирали западные микросхемы, и копировали их? Что когда строили эту вашу газовую трубу в Европу, закупали на Западе целые узлы ГТС, потому, что наши были редким говном, сами с собой несовместимым?

Оптоволокно? Какая, на хуй, разница, кто его изобрел, валенок ты безголовый? Промышленно производить его начали только в 70е на Западе. Там же строили на нем первые сети. В СССР волокно появилось только в конце 80х, блджад!

А твою пасту в нынешнем виде впервые начали выпускать в конце 19го века в США, фирма "колгейт".

Так какая там, к хуям третья экономика? Какие такие невероятные заводы и наследия? Совок был отсталой самоизолированной помойкой, не больше и не меньше. Побогаче северной кореи, но победнее самой бедной из стран западного блока.

[novaculaextremo.livejournal.com]

1. Причины этих потерь связаны с тем, что РФ - страна-долбоеб с народом-долбоебом и лидерами-долбоебами. Это надо, блядь, уметь, насрать на все международные нормы, побить горшки со всем миром, а потом завывать про мировой заговор и коварство запада. Дебилы, блядь (с)
2. Неплохо, ага. 2 новых. Вводить надо сотни новых цехов и предприятий, а не 2 новых.
4.1. То, что вваливались деньги, не значит, что модернизация проводилась. У нас в дамбас тоже вваливались миллиарды, а толку? Как гибли в копанках, так и гибнут.
4.2. Вот этом и пробелма, что итальянское, немецкое итд итп. Своего как не было, так и нет. Сапожник без сапог - это и есть модернизация по-кацапски. Вы отстали от запда не на 20/50/100 лет, а навсегда. Ну, до тех пор, пока херней маетесь и распилиады строите вместо дорог. (з.ы. ездил я по вашим дорогам - как говном были, так и остались - чуть в сторону главных трасс - и здравствуйте, приехали).
5. Ох нихуя ж себе новость - кацапские подсосы завели на кого-то уголовное дело! Надю Савченко те же мудаки "судили"?

[Дмитрий Шаров (from livejournal.com)]

1. А это не Украина - страна долбаёб, с народом - долбаёбом, и лидерами долбаёбами, сумела устроить себе на ровном месте войну?
А это не Украина сумела побить горшки с основным рынком сбыта?
А это не Украина из 3 страны в Европе по экономическому развитию, сумела за 25 лет стать северным сомали?

И да, про насрать на мировые нормы: а это не США расхерачили 3 страны борясь с алькаедой, а потом поставляли ей оружие?
А это не США расхерачили страну, загнав её в кровавую баню на 15 лет! просто помахав пробиркой?

2. 3 новых нефтезавода введено в строй за последние три года. На очереди ещё.
А на кой хрен нужны сотни нефтезаводов?

4.1 Проводилась. Поверь на слово. Сам, лично проводил)))
4.2 Станкостроение самое современное в СССР было на Украине.
Украина станкостроение уничтожила. Заводы порезали на чермет.
А в России тяжёлого станкостроения и не было. Так что долбаёбы - вы)))
А Россия просто купила Итальянское. Итальянцы производят станки, а мы на этих станках - ракеты)))

5. Грузинские подсосы завели дело.
Потому что у Мишико конкуренты долго не жили.
Некоторые из них сгорали в квартире любовника, из-за возгорания Иранского обогревателя, установленного кустарным способом.
А другие бежали за границу с миллионами, а потом их находили придушенными или с простреленной головой.

А Надюша уже была бы дома, если бы не была такой тупой курицей.
Но отсутствие мозгов в терминальной стадии, группа поддержки, и адвокат просравший ВСЕ дела в жизни - не оставили ей ни единого шанса.

[novaculaextremo.livejournal.com]

1.1. Войну устроили мы не сами, не своими силами и уж точно не на свои деньги. Я напомню, что:

- РФ аннексировала Крым
- РФ всячески анмекала дамбасским йовбакам, что и их скоро приймут в Тюрьму Народов
- РФ всячески подогревала сепаратиские настроения
- РФ продвигала концепт "Новоросии"
- РФ старательно продвигала имидж укров-фашистов-карателей-хунты
- Именно граждане РФ, а не Украины развязали эту войну в Славянске
- РФ поставляла и поставляет "добровольцев", оружие и припасы сепаратистам.

Без Крыма, без информационной обработки, без провокаций, без поддержки и безфинансирования итд итп, все заокнчилось бы так, как закончиолсь по всей Украине - парой разбитых носов. И, кстати, "киевская хунта" вылетела бы со свитом уже через год своих подвигов, выброшенная на мороз очередным майданом.

1.2. Лолшто? 3я страна в Европе? Сириусли? Украина могла быть 2й, или 3й в СССР, или - на худой конец - в странах Варшавского Договора. Но никак не в Европе. Более того, эта твоя "индустрия" была отсталым дерьмом, как и все совковое производство. В совке работало только одно: оборонка. Все остальное было ебаным дном с раками и водорослями.

1.3. Основной рынок сбыта немного забыл, что он - рынок, как и весь мир. Основной рынок сбыта совершенно нагло использовал торговые связи для шантажа и давления. Основной рынок сбыта, в конце-концов, до любых разрывов отношений, отжал ебучий Крым. Потому основной рынок сбыта пошел нахуй, как бы больно это ни было. Лучше пухнуть с голоду, чем с таким "партнером" дела вести.

1.4. Да ну? Какие плохие США. Ну-ка скажи мне, сколько территорий США присоединили после своих войнушек? Ни метра езмли? Ой. Ну, какие же плохие США! Не то, что россосиюшка, заварившая кашу в Приднестровье, Нагорном карабахе, Чечне, Грузии, Украине, и Сирии. И за одно оттяпавшая кусок другой страны, чего никто не делал со времен ВМВ. Пошел нахуй со своим "а пачиму ми можна". Им можно потому, что там - белые люди. Вам нельзя потому, что вы вообще не люди.

2. Перебатывающая структура, долбень, состоит не только из нефтезаводов. Из нефтюшки делается овер 9000 изедлий - от авиационного топлива, и до резыня для покрышек. Россиюшка же выпускает такой широкий спекрт нефтепродуктов, как нефть сырая, нефть хуевая сырая, бензин хуевый и газ газообразный. Выкачка черной жижи зи земли как основа экономики "энергетической сверхдержавы"? Ну-ну.

4.1. Ой, пиздит оно тут про модернизацию мне. Лично оно проводило. Если бы ты лично что-то там проводил чуть более, чем "воткнуть штекер в розетку", то знал бы, что при таких модернизациях 70% пилится, и оставшееся идет на хоть какую-то "модернизацию". У меня родители в нефтегазовой сфере работают, и как строятся передовые кацапские проекты я прекрасно знаю - с распилом до 80(!) процентов.

4.2. Какие ракеты? Какие станки, идиот? Ракеты, которые нем огут пробить твержь небесную, на станках, которые вы не умеете делать? Карго-культ космонавтики. Частная (!) компания в США разработала и "продала" несколько (!) различных ракет различной модификации, которые отлично летают и работают. РФ "сделала" "Ангару", которая один раз не взлетела, а второй доставила тестовый груз на орбиту. Третьего, походу, не будет. Какие, к хуям, ракеты, лапоть? Вы машины делать не научились, какое там, в задницу, ракетостроение?

5. Ой. Так, оказывается, убивать конкурентов забугром - это плохо?! А ну-ка, шавка, пиздани что-то про Литвиненко. Или про десятки убитых журналистов. Пиздани-ка про "страну, где так вольно дышит человек" родственникам Немцова. Ты - простое лицемерное говно, как и 86% поребриков. Ваше счастье, что лицезреть развал единой и неделимой никто не хочет - иначе и ядерное ружжо не помогло бы.

[Дмитрий Шаров (from livejournal.com)]

1. Крым - да. А с остальным - иди нахер!
Я ведь проехался по Донбассу. И с ополченцами разговаривал.
И откуда у них оружие тоже спрашивал. И про начало движняка спрашивал.
Всё, что ты перечислил - называется шантаж.
Начать войну на своей территории в ответ на шантаж - сказочный долбоебизм.
А оружие в начале движа они покупали у хунты. Там реальный договорняк был: хунта продавала оружие, и устраивала перемоги. Стрелков - человек Малафеева. Договорняк был с Яценюком. ВСЕХ, кто хоть как то был связан в ФСБ со Стрелковым, выпиздили сразу, после его отставки.
Там чистейший договорняк был в начале. А тех, кто повёлся на #Помочь братушкам просто сливали: Штурм ДАП, когда два камаза добровольцев из РФ были брошены в бойню, а потом расстреляны своими. После чего все добровольцы из Чечни и Армении просто съебались. А поток из РФ просто исчез.
Выход из Славянска, когда Стрелкова просто выпустили.
Приказ на отступление из Донецка....
В Горловке рассказывали, как Стрелкова держали голым на подвале, и выпустили только после звонка от Губарева.
И там прямо говорили, что Стрелков работал через Малафеева на хунту.
И РФ встряла в эту разборку только после того, как Стрелкова ушли.

Но ты сейчас скажешь, что я пизжу, и расскажешь кул стори от Укросми, как коварная рашка напала на мирную неньку. И что верить я должен не своим лживым глазам, а честнейшим УкроСМИ.
Дебилы, хуле...

1.2 1985:
ВВП Германии = 730 ярдов долларов
Франция = 555
Италия = 451
Украина = 390.
4 место. ошибся.

По данным ООН, УССР = 10 место в мире по уровню жизни.

1.3 Стоп, ты хотел в Европу? Вы хотели в Европу? А Крым хотел в Россию.
Ваше право свалить в Европу. Вы их мнение не учитывали.
Они тоже не учитывали ваше мнение, когда валили в Россию.

А с точки зрения РФ всё ещё проще: это другая Украина шантажировала базой в Крыму? Оставалось ждать, пока эту базу оттуда выпиздят? Пример - Грузия. Никакие договора не спасли.

Ну и проблема в том, что ты лично с голоду пухнуть не будешь. И воевать ты лично не будешь. С голоду пухнуть будут другие. И дохнуть от обстрелов с обеих сторон будут другие.

1.4 А я себя тоже считаю белым человеком.
И если белым людям можно устроить сомали в любой стране, значит и мне можно)))
А если ты меня человеком не считаешь, значит выбор территории для будущего сомали будет ещё проще)))

2. Открой структуру ВВП РФ. Удивишься.

4.1. Стоп, а какого хера у тебя родители работают в России?
Мы же агрессор! Мы же нелюди!
У тебя что, родители - бляди, ради денег готовые продавать Родину, и работать на агрессора?
Так от блядей апельсины не родятся. Выходит, что и ты - потенциальная блядь, готовая продать Родину. Просто тебе ещё не платят за это достаточно.

4.2 Самый дешёвый, он же самый надёжный запуск коммерческих спутников - РФ.
Стоимость доставки на орбиту этой частной ракетой выше в 4 раза.
Ну а насчёт машин - учимся. Не переживай.

5. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Бабушка, меня злая Россия обижает???)))
Вас долбаёбов уже обменяли на Иран.
По этой причине с Поросёнком даже разговаривать никто не хочет.

А таких упоротых долбаёбов как ты, на восточной Украине мало. И через пару лет такого правления от Хунты, Российские войска будут встречать цветами и овациями.
Но я тебя расстрою: тебе придётся продолжать жить в этом говне. Дело в том, что Российская армия не сможет дойти до Киева. НИКОГДА!!!
Потому что в каждой деревне российским войскам будут накрывать и наливать.
В Российской армии есть мастера алкоголизма мирового класса. Но даже они не смогут дойти до Киева!

P/S/^ А что там с убийцами Бузины? Сколько они получили? Как, выпустили?

[novaculaextremo.livejournal.com]

1.1. Ох, блядь. Зомби спросил у зомби кто виноват. Сука, оказывается, каждый оплаченец знает, что там с кем у кого договорняк итд итп. Да, что оружием торговали, и торгуют - это факт. Этим промышляли все армии всех времен, пожалуй. И наши в Афгане талибам полуметы толкали, и наши вашим сейчас набои продают. И да- пизди побольше. Общалось оно, блядь. Ежли бы ты явил интервью Яценюка, где он подробно расписывает шо где и как - я бы еще послушал. А так - нахуй со своими оплаченцами. Граждане РФ приехали убивать граждан Украины. Точка.

1.2. О. Это то самое время, когда рубль стоил дороже доллара, и заграницей за него можно было получить в морду в 1:100? Ты про этот ВВП? Ну, тогда да. Хуле там. Мы тогда и Америку обогнали, просто коварные жидорептилойды потом пространственно-временной континуум подправили, и США в дамках! А как ианче? А, ну и куда ж без совковой статистики-то?

1.3. Так тогда хуле вы воете, что мы продались пиндосам? Окей, Крым хотел в РФ, мы хотим на Запад. Харэ ныть, что вас предали, и одиннарот. Ну а то, что кацапы договорами подтираются - это ты сам подтвердил. Жаль, мы так поздно узнали.

2. Открыл. Удивился. У вас, оказывается, еще брюкву выращивают.

4.1. Не в РФ, а на газпром, кретин. Что ыт из штанов выпригиваешь уже?

4.2. В 4 раза дешевле, чем что? Чем запуст тестовой ракеты? Ну, сравнил так сравнил. Сколько там в "Ангару" вгрохали? Я пока вижу это как нулевой КПД. А за машины я не боюсь - не научитесь.

5. Конечно, мало. ПОтому, что упоротые долбоебы. типа меня войны не заетвают просто потому, что кто-то в Киеве с флагом попрыгал.

Да-да. За две недели дойдете, ага. Сарный аэропорт 8 месяцев долбили, да так и не сомгли взять нормально. А вот про хлебом-солью - это да, ты прав. Фирменный рецепт - хлеб с толченым стеклом и соль со стрихнином. Уж поверь, после того, что ваши буряты на востоке делали - вас встретят как положено.

А за бузину - я как-то не слежу. Вам все равно там виднее, агась?

[Дмитрий Шаров (from livejournal.com)]

1.1 Граждан РФ там сейчас процентов 15. Это с учётом того, что всё командование из РФ.
Из этих 15, процентов 70 ТЕБЯ назовут оккупантом, и прямо скажут, что они приехали на Родину. Спасать то, что осталось от вашего правления.
Они родились и выросли в тех местах. А паспорт РФ - не отменяет, что их Родина - Украина.

1.2 ВВП по ППС. По методикам ООН. Никого не ебёт официальный курс доллара.

1.3 А никто и не ноет. Продались - ваше право.
Обязанность властей РФ обеспечить безопасность РФ. Т.е. сохранение базы в Крыму, и невозможность вступления Украины в НАТО.
А экономически - пиздуйте куда хотите.

2. И редьку. И что?

4.1. Т.е. работают на оккупантов. Т.е. на нелюдей. На агрессора.
Т.е. бляди, которые за деньги работают на агрессора.
Т.е. твои родители - бляди???)))

4.2 Протон - стоимость коммерческого запуска груза = 2700 долларов за кг. Реальная.
Falcon 9 - РАСЧЁТНАЯ (а реальная всегда больше, иногда в разы) = 4300.
Это без учёта 1.6 ярдов от НАСА.

5. Ты за рыгов? Ведь это они не затевали, когда киев прыгал.
А новая влада - затеяла, когда на востоке с флагами попрыгали.

Ну и по остальному - слышал регулярно: в полночь перемога превращается в зраду.
Сначала - киборги!
Потом - героически превозмогают.
Потом - ватная пропаганда.
Потом - Рашистов погибло в 100500 раз больше!
Потом - Зрада. И Муженко терминальный.
Потом - сраный аэропорт 8 месяцев взять не могли! Вот лохи!!! Перемога!!!
И сцуко - каждый раз так. Колесо генодьбы в действии)))))

Проедь по восточным регионам. Оппоблок в Харькове разгромлен?
Харьков, Херсон, Николаев - бухать от радости пол года будут.
За исключением малолетних долбаёбов, жертв реформы образования, твоих побратимов по заболеванию, население уже блевать тянет от вашего блядского цирка.
Регулярные покрящщення, и пиздёжь по ящику о том, что нужно потерпеть, но сохранить независимость от РФ. При том, что в Харькове уже реальная нищета, а в Николаеве - 100 баксов - охуенная зарплата.
А из Днепра уже народ уже предприятиями в РФ вывозят.
Если оккупант пообещает платить 200, Украинская армия присягнёт РФ, ещё до появления этой самой РФ.

А в Одессе просто бойня будет. Там половина населения готова прямо сейчас резать колорадов, а вторая половина ждёт, когда можно будет мстить. Ебанулись обе половины.

[novaculaextremo.livejournal.com]

1.1. Дебальцево атк классно спасли, что камня на камне не осталось. И аэропорт брали - сразу видно, как свое, родное. И заводы просто заебись, как спасли - все, что могли - увещлив РФ, что не смогли - попили на металлолом. Сразу видно спасителей-то! Не то, что прокялтая оккупантская Укарина - то ТЭЦ восстановит, то, уроды такие, зарплаты шахтерам платят. Вот же нацисты гребаные!

Я не знаю, в какой там версии параллельной реальности пребываешь ты, но просто посмотри видео из освобожденного Славянска и "совобожденного" Дебальцево. Лично у меня вопросов, кто тут оккупант не возникает вообще. Человек, который защищает свою землю, эту землю старается беречь. Оккупанту же похуй - можно ставить в жилом доме АГС, дать залп, а потом убегать потому, что "сейчас прилетит обратка". А потом завывать про "злых укров".

1.2. Так и он тоже не особо растет. Что еще пизданете-с?

1.3. Ох лол. "Пиздуйте куда хотите, но только Крым отдайте. И юго-восток. И забудьте про свою Украину!". Лицемерное говно.

2. И ничего. В том и дело.

4.1. Я определнно не разделяю их взглядов, но т.к. он не знаимаются поддержкой всяких алкочений, то это называется "свободой взглядов". Которую, кстати, у вас похерили, как и прочие фундаментальные свободы граждан. А бляди - это отребье, типа тебя. А уже кто и на кого работает по контракту и за деньги - не мое собачье дело. Тем более, что пиздить деньги у Газпрома... Ну, это подвиг какой-то, да? :)

4.2. А сколько там в Протон вбухали в разработку-то? Всяко больше 1.6 ярдов от... какая там у вас контора занимается пуском ракет в море?

5. Объяснять тебе, чем отличаются прыжки с флагом Украины и призывами "давате хорошо жить в Украине" от прыжками с флагом другого государства и призывами "Хуйло. ввели войска", я полагаю, бесполезно? Эти дегенераты, коих ты именуешь народом дамбасса сами завли войну к себе в дом. Это не мы в Киеве стояли с плакатом "Обама, введи вйоска". Не мы срывали с ОГА флаги своей страны. и вешали чужие. Не мы захватывали милицейские участки и арсеналы СБУ.

5.2. И да, рассказывай мне больше про то, как нам тут жить хуево. Давай я тебе расскажу про ваш дальний восток с зарплатой в 4000 рублей? Это даже не 100 баксов, кстати. Или еще какие-то прохладные истории. Ты, долбоеб, не живешь здесь, и нихуя не знаешь и не понимаешь. Твои ватные друзья, которым не повезло жить в нормальной стране пускай пиздуют на свою малую родину-уродину - и хтам ждут зарплаты в 5000 баксов, молочные реки и кисльеные берега. Крым уже уплыл - теперь ноют, бедные, что лекарства - говно, а в поликлинике проще сдохнуть, чем полечиться.

5.3. В одессе будет номальная и спокойная жизнь. Это вы, долебоы смоленские не может без рек крови и гор трупов.

[grzegorz-b.livejournal.com]

>1. Таки падение Украины кратно сильнее чем в РФ.

Ну так Россия напала же на Украину.


>2. Переработка хорошей части нефти, согласно соглашению с батькой, производилась в Беларуси.
>3. Таки после того как батька пизданул лишнего про Украину, в модернизацию и строительство новых НПЗ пошли громадные деньги.

Хахаха )))


>5. А ещё есть системная политика импортозамещения.

Ты про тайваньский "Эльбрус"?


>В РФ в 00-е модернизировали металлургию. Украинские олигархи - нет.

Ты про отжатые и порезанные на металл кацапами предприятия?


>И свет поезда в конце тоннеля таки уже мерцает.

Ты слишком серьезно веришь в рашаТВ, имхо.