![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
vnukbanderivca.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
bitter_onionOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
mysliwiec at "За двома зайцями". Испорченный русский язык, чі зіпсута українська мова? "Язьікімєєтзначєніє"©
mysliwiec at "За двома зайцями". Испорченный русский язык, чі зіпсута українська мова? "Язьікімєєтзначєніє"©В свої 20 з невеликим років я рік пропрацював у звукоцеху кіностудії ім. Довженка.
Це було ще в СРСР, за Брежнєва.
Тоді ще не було побутових відеомагнітофонів і тому, коли хтось з режисерів хотів подивитися свій старий фільм, то робилося це так :
Він приходив до монтажного цеху, домовлявся з якоюсь з монтажниць, щоби та наступного дня, ніби-то для потреб фільму котрий вона монтувала, замовила 2 години проекції (наприклад, у одному з двох маленьких кінозалів на БАМі - на 3 і 4-му поверхах монтажного цеху).
З сейфу кіностудії (склад, де зберегаються копії всіх фільмів що знимала кіностудія) приносили ЯУФ-и з кінострічкою потрібного фільму, і у "кінозалі" (фактичто розімром з велику кімнату) дивилися кіно.
Раз, прийшов на кіностудію, тоді вже пенсіонер, режисер Іванов. Сказав, що хоче подивитися своє кіно. Це було десь за рік до його смерти.
Так вийшло, що на той час,я, хоча вже до того багато чув про це кіно, але сам його ще так і не бачив ні разу (чому саме - тут несуттєво).
Тож, домовимшись з хлопцями, що дві години мене ніхто шукати не буде, а як що, то для начальства вони щось вігадають і відразу мене покличуть, я підійшов до Іванова і напросився подивитися це кино разом з ним.
Отож, сіли ми поряд і дивилися цей фільм лише удвох.
Іванов коментував і розповідав.
Але не так давно на складі Маріупольської бази кінопрокату випадково знайшли одну укромовну копію (вже пошарпану, "третьої категорії").
Віктор Іванов до цього не дочекався.
Відреставрували, пару разів показали по ТБ, вона є на ютубі, але чомусь на телеканалах і досі крутять цей фільм лише російськомовну копію.
У чому різниця, запитаєте? Язьікнєімєєтзначєнія?
У цьому конкретному випадку, як раз мова має принципове значення для сприняття цього фільму таким, як його задумано авторами, а не таким, яким його простою заміною мови на язьік спотворила, виконуючи і перевиконуючи настанови Москви з подальшої русифікації України за принципом - "Коли у Москві стрижуть нігті, у Києві рублять пальці", радянська цензура.
У результаті маємо:
Коли цей фільм дивляться російською, то глядач сприймає його так :
- всі нормальні, позитивні персонажі російскомовні, розмовляють нормальною російською,
і на іх тлі, тільки смішні негативні дурнуваті персонажі - Проня і Голохвастов і Сєркови розмовляють хохлоподобним суржиком (іспорчєнньім русскім язьіком)
Якщо дивитися цей фільм українською, то картина діаметрально інша:
- всі нормальні, позитивні персонажі нормально україномовні,
і на цьому тли, лише смішні пародійно-негативні недолугі Проня Голохвастов і Сєркови виділяються своїм кацапоподібним суржиком (зіпсутою українською мовою).
Російською цей фільм напевно вже всі бачили.
А ось він українською.
Подивіться і порівняйте самі:
https://youtu.be/R2gKcPiEYyQ
Це було ще в СРСР, за Брежнєва.
Тоді ще не було побутових відеомагнітофонів і тому, коли хтось з режисерів хотів подивитися свій старий фільм, то робилося це так :
Він приходив до монтажного цеху, домовлявся з якоюсь з монтажниць, щоби та наступного дня, ніби-то для потреб фільму котрий вона монтувала, замовила 2 години проекції (наприклад, у одному з двох маленьких кінозалів на БАМі - на 3 і 4-му поверхах монтажного цеху).
З сейфу кіностудії (склад, де зберегаються копії всіх фільмів що знимала кіностудія) приносили ЯУФ-и з кінострічкою потрібного фільму, і у "кінозалі" (фактичто розімром з велику кімнату) дивилися кіно.
Раз, прийшов на кіностудію, тоді вже пенсіонер, режисер Іванов. Сказав, що хоче подивитися своє кіно. Це було десь за рік до його смерти.
Так вийшло, що на той час,я, хоча вже до того багато чув про це кіно, але сам його ще так і не бачив ні разу (чому саме - тут несуттєво).
Тож, домовимшись з хлопцями, що дві години мене ніхто шукати не буде, а як що, то для начальства вони щось вігадають і відразу мене покличуть, я підійшов до Іванова і напросився подивитися це кино разом з ним.
Отож, сіли ми поряд і дивилися цей фільм лише удвох.
Іванов коментував і розповідав.
Як він старався змонтувати так, щобі звук з'єднував кадри мід час монтажного переходу ( коли дзеленчання металевах ланцюгів перетікало в удари Голохвастова, коли каркання круків продовжується дзвонами Андріївської церкви.
Як він шкодував, що в російській озвучці у багатьох епізодах знищено гру слів на кшталт протиставлення українського "у мене приємний день" російському канцеляризму " у мєня пріёмный дєнь".
Як радянська редактура відрізала вже знятий кінець фільму:
Сьогоднішні фінальні кадри, коли побиті Голохвастов з компанією падають на бруківку і йдучи від камери з піснею віходять з кадру, насправді були не останніми. Вони продовжувалися тим, що камера піднімалася і глядач бачив, що Голохвастов і решта попадають у сучасне, вже радянське місто і починабть залицятися до вже радянських дівчат.
Як за це начальство режисера зненавиділо, заявивши, що в радянському союзі таких як Голохвастов бути не може, бо то "пєрєжиток капіталізма" і побачивши в фільмі натяки на себе, тому що багато з них впізнали у бажавших стати савсємрусскімі Сірках Голохвостому і Проні, пародію на себе .
Про те, що перший (оригинальний варіант) фільму "За двома зайцями" насправді було знято українською мовою.
Надрукували невелику кількість копій і планували показувати тільки в Україні.
А вже потім, коли раптом народ масово повалив на те кіно, була зроблена додаткова озвучка ще й російськоою мовою.
В СРСР влада думала, що знищила всі копії українською (тоді в Київі знищили не тільки українську версію, але і кольорову копію і на студії Довженка була тільки чорно-біла, а кольорова була лише в Москві - на телебаченні і в Госфільмофонді в Білих Стовпах).
Як він шкодував, що в російській озвучці у багатьох епізодах знищено гру слів на кшталт протиставлення українського "у мене приємний день" російському канцеляризму " у мєня пріёмный дєнь".
Як радянська редактура відрізала вже знятий кінець фільму:
Сьогоднішні фінальні кадри, коли побиті Голохвастов з компанією падають на бруківку і йдучи від камери з піснею віходять з кадру, насправді були не останніми. Вони продовжувалися тим, що камера піднімалася і глядач бачив, що Голохвастов і решта попадають у сучасне, вже радянське місто і починабть залицятися до вже радянських дівчат.
Як за це начальство режисера зненавиділо, заявивши, що в радянському союзі таких як Голохвастов бути не може, бо то "пєрєжиток капіталізма" і побачивши в фільмі натяки на себе, тому що багато з них впізнали у бажавших стати савсємрусскімі Сірках Голохвостому і Проні, пародію на себе .
Про те, що перший (оригинальний варіант) фільму "За двома зайцями" насправді було знято українською мовою.
Надрукували невелику кількість копій і планували показувати тільки в Україні.
А вже потім, коли раптом народ масово повалив на те кіно, була зроблена додаткова озвучка ще й російськоою мовою.
В СРСР влада думала, що знищила всі копії українською (тоді в Київі знищили не тільки українську версію, але і кольорову копію і на студії Довженка була тільки чорно-біла, а кольорова була лише в Москві - на телебаченні і в Госфільмофонді в Білих Стовпах).
Але не так давно на складі Маріупольської бази кінопрокату випадково знайшли одну укромовну копію (вже пошарпану, "третьої категорії").
Віктор Іванов до цього не дочекався.
Відреставрували, пару разів показали по ТБ, вона є на ютубі, але чомусь на телеканалах і досі крутять цей фільм лише російськомовну копію.
У чому різниця, запитаєте? Язьікнєімєєтзначєнія?
У цьому конкретному випадку, як раз мова має принципове значення для сприняття цього фільму таким, як його задумано авторами, а не таким, яким його простою заміною мови на язьік спотворила, виконуючи і перевиконуючи настанови Москви з подальшої русифікації України за принципом - "Коли у Москві стрижуть нігті, у Києві рублять пальці", радянська цензура.
У результаті маємо:
Коли цей фільм дивляться російською, то глядач сприймає його так :
- всі нормальні, позитивні персонажі російскомовні, розмовляють нормальною російською,
і на іх тлі, тільки смішні негативні дурнуваті персонажі - Проня і Голохвастов і Сєркови розмовляють хохлоподобним суржиком (іспорчєнньім русскім язьіком)
Якщо дивитися цей фільм українською, то картина діаметрально інша:
- всі нормальні, позитивні персонажі нормально україномовні,
і на цьому тли, лише смішні пародійно-негативні недолугі Проня Голохвастов і Сєркови виділяються своїм кацапоподібним суржиком (зіпсутою українською мовою).
Російською цей фільм напевно вже всі бачили.
А ось він українською.
Подивіться і порівняйте самі:
https://youtu.be/R2gKcPiEYyQ
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-03-09 10:46 am (UTC)Саму україномовну стрічку бачив, але з таким анонсом не гріх ще раз передивитися.
Дякую красно!
no subject
Date: 2016-03-09 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 11:34 am (UTC)Доречі, Ви можeте розвинути тему Україномовного дубляж
Date: 2016-03-10 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 11:39 am (UTC)Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Date: 2016-03-09 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 12:07 pm (UTC)За двома зайцями Испорченный русский язык, чі зіпсута
Date: 2016-03-09 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 09:22 pm (UTC)Ему - пану Мисливцю, ай мин - рассказал режиссер. Фильма. Которьій его делал.Фильм. Снимал. Сам режиссер.
Которьій снимал єтот фильм изначально на украинском. Режиссер фильма.
Еще что-то неясно?
no subject
Date: 2016-03-10 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-10 09:46 am (UTC)На першу мову викладу ніяк не впливає. Тим більше якщо під тою мовою підписався автор. Власноруч.
Я пана Мисливця давно знаю, довіряю йому цілком.Він у минулому на щось там кіношне вчився, то зазначений випадок вельми міг би бути.
no subject
Date: 2016-03-10 12:13 pm (UTC)А оця версія з нав'язливими плашками каналу "Ентер", рекламою, та незрузумілим нагадуванням, що оце за кіно, єдина? Немає "чистої" версії?
no subject
Date: 2016-03-11 05:52 pm (UTC)Ну погодьтеся, якщо людина спілкувалася із творцем того фільму особисто, то він має багато про що знати з перших вуст.
В усякому разі, більше за мене, 100 проц))
А щодо не могли зняти в той час - так того ж Іванова потім і поперли звідки могли, після того фільму... І кіно переробили - власне, саме про це і йдеться в пості))
Тут буде доречно - інформативний канал:
Date: 2016-03-09 10:25 pm (UTC)Там зібрана і відео добірка.
Re: Тут буде доречно - інформативний канал:
Date: 2016-03-10 05:08 am (UTC)RE: Re: Тут буде доречно - інформативний канал:
Date: 2016-03-10 08:13 pm (UTC)Бо архіви аудіо Українського - дуже зручні для прослуховуання , коли на любому гаджеті зайти в ютюб напряму, а не через інетбраузер ( і ще можна транслювати через блуту на аудіо в своїй тєлєжці ,замість музики: емігрантській хунті цей трюк може бути корисним, на всякий випадок)
І перепрошую за незрозумілі в Україні коменти: бо йа вже перекладаю з латині на Українську, але коли-інколи приходиться користуватися російськомовним гпс ,то йа просто шалєю; значно більше говорить слів, а треба дивитися вниз на екран, бо ніуя не зрозуміло)
з Повагою.
Перглянув коменти, ну шо:
Date: 2016-03-09 10:53 pm (UTC)З 70тих - чогось пам'ятаю, як розмови на 'подорожах-рибалці'' Батьків були геть нецікаво незрозумілі,
а хто , коли-небудь знайде можливо існуючі мемуари Українскої театральної незламаної 'хунти''¿
Кінозал «За двома зайцями»
Date: 2016-03-12 12:46 pm (UTC)