Минские соглашения (в шапочке из фольги)

[darkomanshit.livejournal.com]

Originally posted by darkomanshit at Минские соглашения (в шапочке из фольги)

Меня иногда удивляет, как узко берут люди, оценивая Минские соглашения (по ситуации в Украине). По ссылке ниже один из вариантов видения ситуации, который я не могу разделить...

ВСТРЕЧА "НОРМАНДЦЕВ" И ПРИЯТНЫЙ ГНЕВ ШТАЙНМАЙЕРА

Вообще это распространенная ошибка, которую совершают не только рядовые блогеры, но и даже такие титаны аналитики, как Пионтковский (в одной из последних своих новостей он впрочем признался о невнимательности в анализе убийства Немцова , что мне лично было крайне приятно, ибо довольно часто впоследствии он приходит к тому, к чему у меня с моей шапочкой из фольги получилось прийти намного раньше).

Давайте попытаемся взять чуть шире
.

Факт н1: Украина сейчас может противостоять России только благодаря поддержке мировой общественности, которую та и оказывает.
.

Факт н2: Минские соглашения нужны были прежде всего Украине чтобы остановить продвижение войск рф
.

Факт н3: Но нужны они были и западу, чтобы начали действовать вводимые против рф санкции - на это надо время. Не имея возможности противостять агрессии открыто (военными методами), они избрали безопасный бескровный путь экономической блокада, который как мы видим крайне эффективен. Искандеры плачут.
.

Факт н3: Время работает против РФ и соответственно на Украину. Поэтому в Минске были бы приняты такие условия, которые бы позволили остановить РФ - они могли бы быть и значительно хуже - запад бы согласился и точно так же заставил бы согласиться и Порошенко (мы ведь помним, каким черным он тогда был и как гневно выходил с переговоров?)
.

Факт н4: Мы все знаем что Минские соглашения невыгодны ни Украине ни Европе (им новый замороженный очаг не нужен ниразу),

поэтому европа делает вид что пытается урегулировать ситуацию даже в пользу рф - это надо для того чтобы рф не теряло надежду на заключение и принятие русских условий. Чтобы ей вдруг не пришлов голову что-нибудь где-нибудь взорвать в Париже или Риме, как то было в последний раз, когда стали загонять в угол уж очень активно (мы ведь помним, как с ним никто за руку не здоровался? Как он из Австралии улетал поджав хвост?). Поездку Оланда в Москву многие так же восприняли, как мягкотелость Европы и многие украинские урапатриоты были разгневаны. Но теракты в Европе прекратились. А начались в Турции, с которой к тому моменту успела пересраться РФ. Если кто до сих пор не видит связи - могу одолжить одну из моих запасных шапочек из фольги. По той же причине в Москву летает не последнего звена очередной европейский или американский политик. По той же причине Трамп так радостно высказывается по поводу РФ. Чтобы РФ не теряла надежду и не шла на крайние меры в приступе агонии потому что пункт н3.
.

Вопрос из разряда Что?Где?Когда? (для самых эрудированных) - а было бы так самоуверенно украинское правительство на этих переговорах сейчас, не имей оно железного подтверждения того, что Европа одобряет и поддерживает это неприятие со стороны Украины?

Как Турция не сбила бы су24 без отмашки остальных, так и Украина бы не занимала жесткую позицию без точно такой же поддержки.
.

Факт н5: Украина сейчас зависит от ЕС и по газу, и по вооружениям, и по поддержке, и по деньгам. Но главная зависимость в том, что Запад сплотился против агрессии РФ. Не будь ясного риска дальнейшей эскалации напряжения с Западом начни РФ какое-нибудь очередное движение на фронте - она бы давно бы его уже начала.
.

Так что скажи европа украине "принимай условия или давай досвидания" - уже завтра в донбассе были бы проведены выборы, амнистия и т.д, потому что в противном случае есть риск потерять то, что еще осталось, ибо без поддержки Запада Украина против РФ не продержится. Как бы не хотелось думать иначе всем урапатриотам в Украине.
.

Так что украинцы. Не совершайте типичной кацапской ошибки, когда сначала вас вытягивают из стопроцентной жопы всякими лендлизами, а, через несколько лет "дедывоевали" и "да сами кого хочешь на колено натянем". А то получается, что военные действия на примере Иловайска еще не успели даже в долговременной памяти отложиться, а у многих уже начинает складываться ощущение непобедимости и полной самодостаточности с полным пренебрежением оказанной помощи.
.

Факт н6: В правительствах ЕС и Штатов идиотов нет и "отбалды" там ничего не делается, пора бы это уже наконец понять.

Comments

[darkomanshit.livejournal.com]

тянуть украину вечно никто не будет - это еще один факт. Задача европы сейчас - позволить украине продержаться до тех пор, пока не выдохнется рашка, а это примерно еще год два

украина как и рб в многих областях производства потеряла много времени, но поверьте - в мире много "свободных" денег, которые при соответствующих низких (приемлемых) рисках с гораздо большей радостью инвестируют в модернизацию производства в украине, нежили в какой-нибудь китайской провинции

[Мандриан О'Такий (from livejournal.com)]

Ни конец раисси ни ее распад на мелкие "княжества" западу тоже не нужен, так как создает массу проблем с теми же поставщиками углеводородов и прочего сырья, поэтому они скорее снова "глубоко встревожатся" и "забудут" про Украину, как делали это вначале событий, чем дадут раисси "умереть", масштаб налаженых "связей" по поставке каких либо ресурсов несопоставим со связями в Украине. А переориентацмя и поиск новых связей дело затратное, капиталисты же деньги считать умеют. В отношении же инвестиций - Украина Западу малоинтересна в силу высокой коррумпированности, несовершенства законодательства и отсутствия кадровой базы. Пока что им интересен Китай, если только китайские кадровые ресурсы "подорожают" еще хотябы на 20-25% и затраты на коррупцию и "власть" в Украине будут более приемлемыми инвесторов может заинтересовать Украина, да и то это будет не запад, а все тот же Китай"

[darkomanshit.livejournal.com]

отчасти согласен с некоторыми вашими высказываниями, но все же возражу

во-первых европа как мы уже убедились не настолько зависит от российских ресурсов, как считали в самой россии (собственно это и привело ее к тому, что она сейчас имеет - падение спроса на газ, нефть и прочие ресурсы)

это не отменяет того, что в рф ресурсы покупать дешевле, но не совершайте той ошибки, которую совершили в кремле - на западе деньги и выгода никогда не была в приоритете по отношению к правам и свободам. Сейчас как раз это и происходит - идет планомерный отказ от российской иглы как раз для того, чтобы забрать у рф рычаг политического влияния на европу - можеет более подробно об этом почитать в моих предыдущих статьях

что касается "европе не нужен развал рф" то тут вы правы но вовсе не по той причине, по которой вы указали. Разпашаяся страна есть много маленьких стран которым в руки достались лишь отдельные природные ресурсы, которыми они будут вынуждены торговать причем на невыгодных для себя условиях (ибо больше ничего на продажу нет) так что будь целью запада ресурсы - они бы рф давно бы уже развалили и для этого есть много способов

западу не нужен распад рф по другим причинам одна из которых китай (не потому что рф может ему противостоять, а потому что может хотя бы не дать ему разрастись, а произойди распад рф - китай тут же дойдет до урала минимум и вот ему то как раз распад рф нужен как никому

не нужен западу распад рф потому что ядерное оружие в таком случае тут же начнет распродаваться по всему земному шару, а вот это уже серьезно

что касается инвестиций то не стоит недооценивать украину. в ней действительно корупция очень сильно но не забывайте, что стоимость транспортировки под час занимает основную долю цены товара. На данном этапе стоимость труда в украине такова, что там тоже можно создавать производства не на много дороже чем в китае, а вот выход к черному морю позволяет товары получать через неделю а не через пару месяцев, как в случае с китаем.