Лавировали, лавировали и вылавировали?..

[dagrael.livejournal.com]

Получил интереснейший факт из наблюдения.
Будет лонгрид, и давайте по порядку.

Наверняка всем вам известен топовый украинский блогер ibigdan.
И вот вчера он публикует достаточно занимательный пост под названием "Добрым словом и Майданом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом". И занимателен он, пост, прежде всего тем, что в конце его от Бигдана звучит такая мысль (цитирую):
Мы повлияли, власть согласилась - значит нужно дать обратную связь. Это стратегически правильно, хоть и кажется вам тактически неверным. Это позволит нам дотянуть до конца срока Зеленского с минимальными потерями.

Заметьте, какая интересная идея - "дотянуть до конца срока Зеленского"!

Для начала привожу свою реакцию на данную идею и ответ Бигдана:
Я:
Интересное предложение "правильно" реагировать на Зеленского.
Вот что особо заставляет задуматься - "Это позволит нам дотянуть до конца срока Зеленского с минимальными потерями."

Oh, really???..
Наша задача - "дотянуть до конца срока Зеленского"? И ДАВНО ТАК???

ИБ:
варианты:
1. военный переворот, хунта, гроб гроб кладбище.
2. импичмент (нереально), перевыборы, Юлька или Бойко президент, говно, жопа.
3. Майдан, безвластие, российская агрессия, Новороссия.
4. кое-как дотянуть до след.выборов, не дав Зеленскому угробить страну вот такими протестами.

выбери вариант или предложи свой.

А вот теперь начнем разбирать произошедшее по костям.
Вначале глянем на название поста (напоминаю, этот пост - вроде как отображает точку зрения самого Бигдана). Обратите внимание, именно "добрым словом и Майданом"! Но далее сам же Бигдан и отрицает вариант Майдана, описывая его последствия как "безвластие, российская агрессия, Новороссия".

Далее, он намеренно сгущает краски в описании всех трех вариантов, особенно в варианте "военный переворот", оставляя приемлемым лишь четвертый - "кое-как дотянуть до след.выборов". Дешевый прием, часто используемый в заказных социологических опросах.

Но вот что самое интересное, о чем я и написал Бигдану: как можно "не дать Зеленскому угробить страну вот такими протестами", если эффективность этих протестов тем и определяется, что они в случае чего перерастут в Майдан??? Протестовать, заранее зная, что на Майдан не решишься? Так это все равно, что угрожать пистолетом со спиленным бойком, и противник знает - выстрела не будет! Поэтому нагло ссытухмыляется тебе в лицо.

Коллега nitup_aksider тоже это заметил, и пишет:
После этого нам придется "тянуть" и до конца его ВТОРОГО срока - потому что вся Рада зеленая, суды зеленые, центральная избирательная комиссия - ЗЕбильная (ну, буквально вся власть).. И конечно - ТЕЛЕВИЗОР (который обработает нашу малоросскую биомасу, рассказывая о победушках наркомана-хуеграя: ведь у нас "коррупции уже нет", "олигархов уже нет", скоро "миру мир" и маячит дешевый кацапский газок - что в представлении наши вата-овощей сулит дешевые платежки за коммуналку..

"И ДАВНО ТАК???"
Как видите, какой-то рубильничек щелкнул - стрелка рельсов перевелась. Вы тоже это заметили?))


Что же получается в итоге?
Бигдан призывает к "выхолощенным" протестам, на которые власть наверняка не будет реагировать - а зачем, если потенциальной опасности никакой? И призывает "кое-как дотянуть до след.выборов", т.е. дать Зеленскому и КО подерибанить Украину еще 4,5 года - "а то Путин нападет!"

Смею заметить, что Путин уже давно напал, но на большее - то самое, что Бигдан подразумевает под "Новороссия" - так и не решился. Не решился даже тогда, когда в 2014 произошел Майдан, страна была почти парализована, а армия была мало боеспособна. Так сколь весомы эти страшилки сейчас?
Кстати, армию сейчас уверенно (и недаром) возвращают в состояние 2013 года, если кто не в курсе. Разница будет лишь в новой прикольной пиксельной форме и патчах. А вот о численности, оснащению военной техникой и обеспечению даже говорить не буду - сами видите, куда все катится. Думаете, это случайность???..

Очевидно, что гидрант был приведен к власти совсем не случайно. И скрывающаяся за его спиной гоп-компания тоже пришла недаром.
У них есть вполне себе очевидные цели, которые никак не направлены на развитие и процветание Украины. На публику что-то бормочут, дуркуют ("диджитализация"), противоречат сами себе, а на практике - что??? правильно! - проталкивают и реализовывают деструктивные решения, во многом, если не во всем отвечающие - оппа, какая неожиданность! - интересам России.

Да, это сегодня гидрант квакает - "я против федерализации" и т.п., потому что еще "не на часі". Но что мы сделаем завтра, если будет объявлено решение о, например, той же федерализации? Что будет?
Акция протеста, которая, как предлагает Бигдан, ни в коем случае не должна закончиться Майданом (а то Путин нападет, и Новороссия получится!), но, по его же заверениям, позволит "удержать власть"??? Смешно, да?.. И закон о федерализации будет принят, потому что "а что вы мне сделаете?".

*****
Вот так, панове-браття.
Бигдан предлагает нам размахивать незаряженным автоматом и "дотянуть до следующих выборов". Я право же, не знаю, почему мы в таком случае не "дотянули до следующих выборов" в 2014 - ведь всего-то год оставался...)) Причем заметьте - в его версии Зе-команде предоставляется возможность творить что угодно и фактически безнаказанно.

Не знаю, лично его это позиция, или она исходит от вполне известной Д7 (он же все-таки ее глашатай), других подобных фактов в патриотической среде пока не наблюдал - но задуматься над такими "звоночками" стоит...

А вы что думаете по этому поводу?


.

Comments

[lg-hater.livejournal.com]

Я устал, я мухожук – це також кінець строку. Передчасний. Як і ялігітімний з Ростова. Й Бігдан мудро не вточнює, про який саме варіант кінця йдеться.

Взагалі ж, на мій хлопський розум, вірити в те, що отака хуйня буде таксамо тягтися ще 4 роки, можуть хіба найтупіші споживачі г+г. Уставшиї атвайни заморяться від сумбурної внутрішньої політики мандюків ще швидше. Та й зовнішній світ не дозволить Шмарклі довго перебувати в солодкому анабіозі. То ж вангую, що кінець строку настане щонайбільше за два роки, а враховуючи, що нові регіонали зкочуються в ту ж прірву, що й старі, в турборежимі, їм напевно знадобиться менше часу. Розпуск цієї ради видається вже неминучим, але й це зеко-манді вочевидь не допоможе.

І в існуючій ситуації, як на мене, Бігдан правий: кінця треба саме дочекатися, водночас нейтралізуючи спроби насрати всім нам по крупному. На жаль, ко-манда не гірше за мене бачить, до чого все йде з їхнім зе, то ж може вдатися до будь-яких несподіваних кроків. Наприклад, влаштувати замах на буратіну. Й під цим приводом створити свою, антиукраїнську хунту. З разумковим у ролі в/о й бабусею в якості реального диктатора. Звинувативши в замаху войовничу меншість, що вона за неспростовними даними чорта-баканова фінансується безпосередньо кремлем. Або лайт-версія, з імітацією замаху, чи навіть без такої, розпочавши репресії лише на підставі офіційної заяви чорта. Чи ж, за домовленістю з Хуйлом, активізувати бойові дії. Ну, на цьому краще зупинюся, аби не робити за ворога його роботу. Словом, очікуючи, треба бути готовими до будь-яких несподіванок. Й не забувати поливати город олією.

[dagrael.livejournal.com]

Ви у реаліях бачили випадки передчасного "мухожука" колись? Ану, нагадайте - бо фантазувати не треба.
А теперь давайте я буду апелювати вам фразами Бігдана.

Уставшиї атвайни заморяться від сумбурної внутрішньої політики мандюків ще швидше
І що далі? Адже "импичмент (нереально)"

нейтралізуючи спроби насрати всім нам по крупному
Яким чином, якщо не погрозою Майдану? Але Майдан - це"безвластие, российская агрессия, Новороссия".

Припускаю лише один позитивний варіант: Бігдан таким чином маскує справжні наміри певних сил.
Бо якщо ні, то всі ваші (й не тільки ваші) міркування й сподівання - коту під хвіст, ІМХО. На "Нейтралізовувати спроби насрати по крупному" зеленим буде чхати (вони лише Майдану бояться), тож зливатимуть собі й далі. Таким чином через два роки ми, почекавши кінця, матимемо його - але не у вигляді кінця строку президентства Зе, а у вигляді Новоросійського ФО РФ.
Так собі вважаю.

[lg-hater.livejournal.com]

випадки передчасного "мухожука

Навскидку – Рузвельт, Ніксон, Кравчук, Єльцин, Янукович. Атамбаєв, Назарбаєв, Моралес. Причини різні, але в нашому випадку це неважливо. Піде за станом здоров'я – добре. Втече до Ростову, чи до Мехіко – трохи гірше, але теж годиться. Головне, аби зробив це сам, особисто, живим та під прицілом камер.

І що далі? Адже "импичмент (нереально)"

Легітимність. Як з першим Януковичем, що вже за два роки його правління знайти когось, хто за нього голосував, навіть у нас в Луганську було майже неможливо. Навіть якщо бубочка не образиться в стилі "злії ви, піду я від вас", коли вимагати його відставки почнуть сотні тисяч по всій Україні, аби ігнорувати таке побажання, треба мати дещо, що відсутнє в цього доброго танцюриста. Ще й муситиме пояснити якось свою упертість західним партнерам. А зараз, коли воно звично хизується цифрою 73, "агресивна меншість" сприймається ним саме як меншість

Яким чином, якщо не погрозою Майдану? Але Майдан - це"безвластие, российская агрессия, Новороссия".

О! Саме отут у вас з ним розбіжності в термінології. В його розумінні Майдан – це щось на кшталт "Зе на палю, Ко на ножі". Тобто, одразу вимога забиратися геть, а то гірше буде. Очевидно, що це можливе лише один раз. Достав волину – стріляй. Не готовий стріляти, ліпше не виймай. Тобто, висунувши таку вимогу, треба йти до кінця. До самого її виконання, або ж до повної поразки протесту. Інакше вийде міхомайдан, жалюгідна пародія на справжній. Й він цілком правий, що у випадку висунення гасла "геть зелену банду", з-поза парєбріка неодмінно нададуть допомогу черговому Легітимному. То ж це останній вихід, на випадок, коли більше нічого не залишиться.

Ми ж з вами, принаймні так мені і видається, бачимо Майдан, як красномовну опуклість під піджаком в людини, яка спокійно каже: "Краще не роби цього, друже. Й взагалі, намагайся поводитися пристойно," – не пояснюючи, що буде, якщо адресат не прислухається до цілком дружньої ззовні поради. Сапіенті сат. Мудрому досить натяку. А що бешкетник знає: кишеня в того джентльмена не порожня, то ж мусить боятися, хоч лякати його ніхто ніби й не намагався. От саме таким чином і нейтралізувати. Без відвертих погроз, але з натяком, що ствол за потреби опиниться в руках раніше, ніж поцієнт встигне кліпнути очима.


Припускаю лише один позитивний варіант: Бігдан таким чином маскує справжні наміри певних сил.

Направду тут варіантів кілька. Скажімо, він може просто не знати цих намірів. А може їх і направду немає в Д7, але є в інших. Може, маскує. Хоча найімовірніше, як я казав вище, вважає Майдан не засобом тиску, а зброєю відплати, що її треба одразу ж смикати за гачок. Хтозна. Але в одному він безумовно правий: вголос казати про наміри гнати зелених підорів сцяними ганчірками ще не на часі. Бо вони самі,їхні кремлівські друзі, професійні пропагандони, й пересічні зєлєбобіки сприймуть ці слова лише як аргумент на користь власної правоти стосовно агресивної меншості. Поки що направду меншості.

На "Нейтралізовувати спроби насрати по крупному" зеленим буде чхати (вони лише Майдану бояться), тож зливатимуть собі й далі.

От і добре, що бояться. Й чим далі, тим меншатиме їхня підтримка, тим реальнішою ставатиме загроза Майдану, й тим важче їм буде зливати. Зверніть увагу, як змінилася їхня риторика за останні два дні. Це наслідок саме цього страху. Й скільки б вони не ховали його за сміхуйочками типу "ага, крокодилів тут немає лише тому, що той божевільний їх відганяє, гигиги", страх помітний неозброєним оком.

[dagrael.livejournal.com]

Не згоден з вами за рядом позицій.

1. Приклади "мухожуків" або застарілі, або некоректні, перепрошую. Нізачот.

2. Щодо Майдану як такого.
Зелені бояться саме (і лише) формату "Зе на палю, Ко на ножі". На спокійну акцію протесту їм плювати, ще раз пояснюю! Скільки їх вже було - і що, процес розвалу зупинено? Не думаю.

Ви самі ж, до речі, говорите "загроза Майдану", маючи на увазі саме силовий Майдан (бо кого може злякати сумирна акція, хоча й численна?)

А наразі те, що ви сприймаєте за страх зелених, може бути простим нервуванням щодо неможливості встигнути усе заплановане: розвалити, знищити, погіршити. Такий варіант ви не розглядали, еге ж? Чомусь переконали себе, що це вони точно бояться... А ворога недооцінювати не можна.

3. Щодо ж вашого другого коментарю, то, читаючи, місцями навіть посміхався.
"тим самим і строку Зе настане край"
Ніякий аргумент. Ти не кинеш в мене гранату, бо тоді у тебе не буде гранати - аргумент для ворога?)) Зе - маріонетка, а не самостійний гравець, не забувайте.

саме анексія Україні вже не загрожує. Й нанососія теж.
Та невже? А не поясните тоді, чому ж саме це називають основною передосторогою щодо Майдану?)) Що ж це виходить - Новоросія не загрожує, але Майдан не можна, бо буде Новоросія?)) Де логіка?..

Із вашими оцінками фінансових спроможностей пуйла також не згоден. Та й не варто забувати про таку штуку як "референдум" - нагадати, як його провели у Криму? А адмінресурс - саме у зелених.

Поки що я бачу одне - щоденний розвал країни. І цей процес поки що ніщо не зупиняє.

[lg-hater.livejournal.com]

1. А я ж недарма всі ці приклади навів у хронологічному порядку. Три останніх просто нещодавні. Й Рузвельта включив до переліку недарма (а от Кеннеді ні). Саме для того, аби підкреслити – за яких саме причин наша буратінка припинить виконання повноважень раніше, ніж міг би, не має значення. Категорично не годиться лише варіант вбивства. Сподіваюся, тепер зрозуміли, про що я?

2. Так, так і так. Вони бояться саме такого Майдану, який вимів із влади їхніх ідейних попередників. Такого, якому вони не в змозі будуть протистояти. Який підтримує, нехай лише в думках, переважна більшість українців. Ви певні, що зараз саме такий Майдан можливий? Я ні. Й вони теж. Але немає певності і в зворотньому. То ж, продовжуючи аналогію з попереднього коменту, дивлячись на очевидно важкеньку опуклість у кишені опонента (масовість), вони мають підстави вважати, що там пістолет, який той може вийняти звідти в будь-який момент (переростання мирної акції в силову). Хоча може виявитися, що там нікчемний кастет. А раптом граната?
Ви ж психолог, кому краще за вас знати, що незформульована й не артикульована загроза лякає набагато більше, ніж коли відомо, чого саме слід остерігатися? Невизначеність гірша за приреченість

те, що ви сприймаєте за страх зелених, може бути простим нервуванням щодо неможливості встигнути усе заплановане: розвалити, знищити, погіршити.
Може. Але малоймовірно. Дуже нетипова реакція. Згадайте, що робили перші риги в аналогічній ситуації. Намагалися за будь-яку ціну протягти пакет законів 16 січня. Тобто форсували активність, аби надолужити час. А робити навпаки, гальмувати, коли годинник лише прискорює оберти, м'яко кажучи, нелогічно.

3. Про двох президентів це й був жарт, а не аргумент. Бо, як казав один дотепник з колишніх наших, якщо серйозно до всього ставитися – зіп'єшся передчасно. Приємно, що він таки змусив вас посміхнутися, але прикро, що на фразу "а тепер серйозно" ви не звернули уваги. Певно загубилася вона серед моїх багатолітер. Що ж, каюсь, стислість мені не сестра.

Що ж це виходить - Новоросія не загрожує, але Майдан не можна, бо буде Новоросія?
Згоден, висловився дещо незрозуміло. Мав на увазі, що без офіційного запрошення кацапні законною української владою такий варіант неможливий. Пам'ятаєте лист, що його демонстрував у ООН покійний нині представник Хуйлостану? У разі серйозного збройного протистояння всередині столиці, Ко неодмінно змусить Зе написати такий самий. А більшість мандюків гаряче підтримає. Бо перетворитися на прикраси для фонарних стовпів нікому з них не кортітиме.

Із вашими оцінками фінансових спроможностей пуйла також не згоден.

Ваше право. Але не забувайте, що я спостерігаю економічний стан Хуйлостану майже зсередини. Й на власні очі бачу, що з ним коїться. Бо всі процеси, що відбуваються там, миттєво відбиваються на нас, окупованих. Взагалі, це предмет окремої розмови, але маю всі підстави стверджувати, що утримувати статус кво хуйло ще цілком здатен, але межа його можливостей для подальшої експансії це адмінкордони двох напівзахоплених областей. Про претензії на які він, до речі, заявив через своїх проксі перед норманді. Більше, без подальшого серьозного погіршення для власного населення, він не перетравить.

Поки що я бачу одне - щоденний розвал країни. І цей процес поки що ніщо не зупиняє.
Тут, як у тому жарті про склянку, що водночас і напівпорожня, й напівповна. Я теж бачу те саме, але сприймаю його з обережним оптимізмом. Бо, чесно зізнаюся, очікував був набагато гіршого. Дивлячись на "турборежим", прогнозував, що зепутани так само, не читаючи, внесуть до Конституції розширення повноважень президента по взірцю Януковича десь на початку жовтня. Наприкінці листопада приймуть аналог пакету диктаторських законів. А вже в грудні розпочнуть інтеграцію України в ОРДЛО. Аж сталося не як гадалося. Перед краєм прірви таки пригальмували. Але мій вбудований песимист наполягає на тому, що це лише зміна тактики. Замість нестися стрімголов із увімкненим форсажем, вони спробують потроху штовхати машинку до обриву вручну. Тому й кажу, що найгіршого варіанту – полетіти до прірви шкереберть, не встигнувши навіть усвідомити, як це трапилося – ми уникли, але розслаблятися все одно неможна. Мусимо пильнувати за всіма їхніми діями, й щоразу підіймати ґвалт.

[dagrael.livejournal.com]

Гаразд.

[lg-hater.livejournal.com]

А, ще одну річ забув згадати. Щодо того, в чому Бігдан таки категорично неправий з оцим зворотнім зв'язком.

"Добрим словом та пістолетом" це вочевидь правильна тактика. Умовні рефлекси набагато старші за людство, й взагалі за ссавців, то ж працюють безвідмовно. Коли кіт насцяв тобі в капці, його треба одразу ж відлупцювати. А якщо він зробив свої справи в лоток, заохотити пестощами чи смаколиком. Негативне та позитивне підкріплення, класика дресури.

Але, якщо тваринка надзюрить поряд з лотком, заохочувати її за те, що хоча б не в капці, є антипедагогичним. Ба навіть лишати це без покарання неможна. Так вона засвоїть, що лише капці табу, а деінде гидити можна. Треба хоча б насварити, та потицяти писком у калюжу. А Бігдан пропонує хибний зворотній зв'язок: каратимемо лише за відвертий злив країни, а за підкилимні підлоти, грець із ними, не станемо. Який висновок з цього зроблять однозвивинні істоти, цілком очевидно.

[dagrael.livejournal.com]

Ви є непоганим аналітиком.

[lg-hater.livejournal.com]

через два роки ми, почекавши кінця, матимемо його - але не у вигляді кінця строку президентства Зе, а у вигляді Новоросійського ФО РФ.


Ну так тим самим і строку Зе настане край. Не може бути в одній країні двох президентів. А якщо серйозно, саме анексія Україні вже не загрожує. Й нанососія теж. В Хуйла однозначно не вистачить майонезу за все це платити. З найгірших варіантів можливі два: перетворення на другу Біларусь, тобто "дружню державу", яку вуглеводнями та батогом женуть у потрібний бік, або ж на аморфну та недієздатну Боснію-Герцеговину, у разі приєднання України до ОРДЛО. Ненабагато кращій – Молдова, зв'язана траністрійською пухлиною по руках та ногах. Але жодний з цих варіантів неможливо збудувати ані за рік, ані за два. Принаймні, без масового терору, викрадень, позасудових розправ і т.і. Десятимільонну Біларусь, що вона ще не вийшла з совкового стойла, й не захищалася від агресора зі зброєю в руках, довелося ґвалтувати щонайменше шість років. Приблизно стільки ж знадобилося для підкорення мільонної Ічкерії, що вона мала досвід збройного спротиву. Україна набагато більша, як за населенням, так і за територією.

Нє, чисто теоретично Хуйло може ризикнути й піти на повномасштабне вторгнення, без офіційного запрошення з боку законного уряду. Але знову таки, аби його втрати не виявилися геть неприйнятними, треба руйнувати ЗСУ не один, і не два роки. Залишки совкової армії, що перетворилися на українську, пилили, продавали, розкрадали та знищували щонайменше років 15. Хуйло їбанутий, але ажніяк не дурень. До того ж для нього настали важкі часи. Бліцкріґ не потягне фінансово. А от розкладати супротивника зсередини, як заповідав Сунь-Дзи, ще цілком у змозі. Й після Зеленського може зробити ставку на якогось червоненка, або жовткова. То ж після позбавлення від цих уродів найпершим завданням буде розробити механізм запобігання повторенню теперішньої ситуації. І отут в мене вже мізків не вистачає.

Якось так мислю.