![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
alex-veles.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
bitter_onionХоча мене знову будуть звинувачувати в упередженості до всілякого роду релігійності, я все таки продовжу лупати цю стіну.
Світ не стоїть на місті, попи продовжують дивувати своїми вибриками. Депутати-віряни не відстають в маразмі, продовжують генерувати ідіотські проекти та думки. Із останнього:
1. Пропозиція заборонити продаж нижньої білизни на релігійні свята.
https://inlviv.in.ua/ukraine/zahid/ternopilskyj-deputat-vymagaye-zaboronyty-prodazh-spidnoyi-bilyzny-u-misti-na-religijni-svyata
2. Нардеп Барна пропонує ввести штраф за публічний прояв сексуальної орієнтації
https://www.pravda.com.ua/news/2018/06/18/7183714/
Зауважте, це не виступи біснуватих на Хрещатику. Це проекти людей, наділених нами владою творити та приймати закони нашого ж життя.
Але вплив релігії тут неявний та погано простежуваний.
Перейду до більш глобального прикладу, обратів свой взор на таку собі Католицьку Церкву, мільярд з лишком послідовників.
Почну з далека. Десь в 60х-70х роках минулого століття прогрес в медицині та генетиці дозволив робити неординарну таку собі пренатальну генетичну діагностику ембріона. На стадії, власне від коли ембріон являє собою сукупність декількох клітин або пізніше, можна виявити спадкові летальні генетичні відхилення. Ці відхилення або несумісні з життям, або несумісні з нормальним та щасливим життям і здебільшого невиліковні. І відповідно вирішити зробити аборт по медичним показникам, не чекаючи народження мертвої чи смертельно хворої дитини без шансів на щасливе життя.
Результати не змусили довго чекати. Наприклад в США до кінця 1970х число народжуваних дітей з синдромом Дауна впало на 20%-40%. На сьогодні таким чином діагностується більше сотні захворювань на ранній стадії вагітності.
До речі, декілька опитаних знайомих молодих матерів мало чули про таке і жодна не думали і не робили подібного (окрім ультразвукового дослідження звичайно). Нагадую, що ця технологія набагато старіша за їх самих. Чи то в Києві генетична діагностика занадто дорога чи вважається небезпечною.
Здається все чудово, більше щасливих дітей, більше щасливих батьків, які самі вирішують , що їм робити і обирати.
Аж ось 16 червня 2018 року, такий собі Хорхе Маріо Берґольйо по-сумісництву Папа Римський на прізвисько Франциск, зробив заяву. Так її передають ЗМІ:
"Зокрема, Папа Римський вважає, що потрібно відмовитися від ряду тестів, які проводяться в перші тижні вагітності. Справа в тому, що, якщо на цьому терміні виявляються які-небудь аномалії або відхилення у розвитку плоду, лікарі рекомендують жінці зробити аборт. Глава католицької церкви закликає приймати дітей такими, якими «Бог їх нам дає»".
Оригінал десь тут:
http://www.lastampa.it/2018/06/16/italia/aborto-e-famiglia-le-parole-di-francesco-non-sono-una-novit-PhxBS0kb7wksKqk2klwhWM/premium.html
Не довго думаючи, понтифік взяв і осудив діагностику генетичних захворювань на ранніх стадіях заодно з абортами.
Все б нічого, не вперше піп верзе дурню. Але є одне "але".
Згідно з доктриною християнства, символи віри є догмою, безсумнівними "істинами".
Справа в тому, наскільки я знаю, у католиків одним із символів віри є щось типу "Непогрішність Папи в питаннях етики і моралі". Тобто засудження не тільки абортів (це вони роблять давно) а і діагностики хвороб стає правилом і законом життя для більш ніж мільярда послідовників. Можливо десятки клінік не зможуть цього робити надалі, тисячі людей не стануть цього робити, бо так велів Папа, тощо.
Я не знаю, навіщо християнам мертвонароджені діти, або діти з вадами і страшними невиліковними хворобами,які роблять нещасними їх самих та їхніх рідних, коли уникнути цього жаху можна було зробивши доступні 50 років аналізи.
Тут в мене напрошується аналогія з іншою ненормальною діячкою той же церкви Аньєзою Бояджіу, відомою під прізвиськом Мати Тереза і канонізованою тим же Папою Франциском. Як то кажуть, Мати достойна Папи, чи навпаки. Згадайте її діяння ( наведу з вікіпедії слова Невзорова):
"Я знаю, що ось ця недавно канонізована злостива стара під назвою Мати Тереза, яка насправді винна у болісній смерті безлічі людей, позбавлених анальгетиків, позбавлених знеболювальних, люди вмирали в її притулках від больового шоку, тому що бабуся вважала, що біль - це дар божий, і що кожен напад дикого болю - це поцілунок бога, і що цим треба пишатися і потрібно культивувати ці моменти.
Я вже не кажу про те, що ці хворі у неї лежали просто на бетонних п'єдесталах, і їх мили з шлангів холодною водою, грубо перевертаючи з усіма їх пролежнями і болями. Тобто, ось ця позиція щодо болю нам дуже добре відома. І дуже яскравою представницею є та сама Мати Тереза. До речі, коли вона сама захворіла, то вона ж не лягла поруч із цими хлопцями на бетонні плити, вона сама поїхала до Швейцарії, в найкращу клініку, де всі операції з нею проводилися під наркозом. Ну і потім з'ясувалося, що тільки 9% всіх цих нескінченних пожертвувань пішли на цих бездомних і нещасних в Калькутті і на її притулки, а 91% дивним чином десь розчинилися."
Чи не бачите тут подібне до Папиного, що нехай буде більше хворих і нещасних дітей, мол це все діти Божі і Дар Божий.
І дарма, що цього жаху можна легко уникнути не те що до народження дитини, а навіть до появи плоду.
Наостанок, так як наведене висловлювання Папи правда і сказане ним щиро, залишаю за собою вважати Папу Римського Франциска мерзотою.
Світ не стоїть на місті, попи продовжують дивувати своїми вибриками. Депутати-віряни не відстають в маразмі, продовжують генерувати ідіотські проекти та думки. Із останнього:
1. Пропозиція заборонити продаж нижньої білизни на релігійні свята.
https://inlviv.in.ua/ukraine/zahid/ternopilskyj-deputat-vymagaye-zaboronyty-prodazh-spidnoyi-bilyzny-u-misti-na-religijni-svyata
2. Нардеп Барна пропонує ввести штраф за публічний прояв сексуальної орієнтації
https://www.pravda.com.ua/news/2018/06/18/7183714/
Зауважте, це не виступи біснуватих на Хрещатику. Це проекти людей, наділених нами владою творити та приймати закони нашого ж життя.
Але вплив релігії тут неявний та погано простежуваний.
Перейду до більш глобального прикладу, обратів свой взор на таку собі Католицьку Церкву, мільярд з лишком послідовників.
Почну з далека. Десь в 60х-70х роках минулого століття прогрес в медицині та генетиці дозволив робити неординарну таку собі пренатальну генетичну діагностику ембріона. На стадії, власне від коли ембріон являє собою сукупність декількох клітин або пізніше, можна виявити спадкові летальні генетичні відхилення. Ці відхилення або несумісні з життям, або несумісні з нормальним та щасливим життям і здебільшого невиліковні. І відповідно вирішити зробити аборт по медичним показникам, не чекаючи народження мертвої чи смертельно хворої дитини без шансів на щасливе життя.
Результати не змусили довго чекати. Наприклад в США до кінця 1970х число народжуваних дітей з синдромом Дауна впало на 20%-40%. На сьогодні таким чином діагностується більше сотні захворювань на ранній стадії вагітності.
До речі, декілька опитаних знайомих молодих матерів мало чули про таке і жодна не думали і не робили подібного (окрім ультразвукового дослідження звичайно). Нагадую, що ця технологія набагато старіша за їх самих. Чи то в Києві генетична діагностика занадто дорога чи вважається небезпечною.
Здається все чудово, більше щасливих дітей, більше щасливих батьків, які самі вирішують , що їм робити і обирати.
Аж ось 16 червня 2018 року, такий собі Хорхе Маріо Берґольйо по-сумісництву Папа Римський на прізвисько Франциск, зробив заяву. Так її передають ЗМІ:
"Зокрема, Папа Римський вважає, що потрібно відмовитися від ряду тестів, які проводяться в перші тижні вагітності. Справа в тому, що, якщо на цьому терміні виявляються які-небудь аномалії або відхилення у розвитку плоду, лікарі рекомендують жінці зробити аборт. Глава католицької церкви закликає приймати дітей такими, якими «Бог їх нам дає»".
Оригінал десь тут:
http://www.lastampa.it/2018/06/16/italia/aborto-e-famiglia-le-parole-di-francesco-non-sono-una-novit-PhxBS0kb7wksKqk2klwhWM/premium.html
Не довго думаючи, понтифік взяв і осудив діагностику генетичних захворювань на ранніх стадіях заодно з абортами.
Все б нічого, не вперше піп верзе дурню. Але є одне "але".
Згідно з доктриною християнства, символи віри є догмою, безсумнівними "істинами".
Справа в тому, наскільки я знаю, у католиків одним із символів віри є щось типу "Непогрішність Папи в питаннях етики і моралі". Тобто засудження не тільки абортів (це вони роблять давно) а і діагностики хвороб стає правилом і законом життя для більш ніж мільярда послідовників. Можливо десятки клінік не зможуть цього робити надалі, тисячі людей не стануть цього робити, бо так велів Папа, тощо.
Я не знаю, навіщо християнам мертвонароджені діти, або діти з вадами і страшними невиліковними хворобами,які роблять нещасними їх самих та їхніх рідних, коли уникнути цього жаху можна було зробивши доступні 50 років аналізи.
Тут в мене напрошується аналогія з іншою ненормальною діячкою той же церкви Аньєзою Бояджіу, відомою під прізвиськом Мати Тереза і канонізованою тим же Папою Франциском. Як то кажуть, Мати достойна Папи, чи навпаки. Згадайте її діяння ( наведу з вікіпедії слова Невзорова):
"Я знаю, що ось ця недавно канонізована злостива стара під назвою Мати Тереза, яка насправді винна у болісній смерті безлічі людей, позбавлених анальгетиків, позбавлених знеболювальних, люди вмирали в її притулках від больового шоку, тому що бабуся вважала, що біль - це дар божий, і що кожен напад дикого болю - це поцілунок бога, і що цим треба пишатися і потрібно культивувати ці моменти.
Я вже не кажу про те, що ці хворі у неї лежали просто на бетонних п'єдесталах, і їх мили з шлангів холодною водою, грубо перевертаючи з усіма їх пролежнями і болями. Тобто, ось ця позиція щодо болю нам дуже добре відома. І дуже яскравою представницею є та сама Мати Тереза. До речі, коли вона сама захворіла, то вона ж не лягла поруч із цими хлопцями на бетонні плити, вона сама поїхала до Швейцарії, в найкращу клініку, де всі операції з нею проводилися під наркозом. Ну і потім з'ясувалося, що тільки 9% всіх цих нескінченних пожертвувань пішли на цих бездомних і нещасних в Калькутті і на її притулки, а 91% дивним чином десь розчинилися."
Чи не бачите тут подібне до Папиного, що нехай буде більше хворих і нещасних дітей, мол це все діти Божі і Дар Божий.
І дарма, що цього жаху можна легко уникнути не те що до народження дитини, а навіть до появи плоду.
Наостанок, так як наведене висловлювання Папи правда і сказане ним щиро, залишаю за собою вважати Папу Римського Франциска мерзотою.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-06-19 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-22 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 05:49 pm (UTC)А взагалі, краща релігія та, з якою люди живуть щасливо.
А релігія що проповідує страждання заради чогось, що ніхто не може в принципі перевірити - таке треба слати далеко і назавжди.
no subject
Date: 2018-06-19 05:57 pm (UTC)Заявления "еще одного бывшего кардинала" и мусульманская фетва - разные вещи. Сколько там Пап по Европе одновременно бегало? ИЧСХ все под анафемой.
no subject
Date: 2018-06-19 06:45 pm (UTC)Думаєте рядові попи чи ксьондзи будуть з посмішкою казати, ой Папа ляпнув не подумавши, як госдеп про Трампа? Думаю ні, вони будуть теж саме вкладати в голови вірян, а ідіоти-можновладці будуть генерувати перепони для досліджень в цих галузях, видавати заборони, папські фонди перестануть фінансувати клініки і т.п.
no subject
Date: 2018-06-19 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 07:07 pm (UTC)Чи як у багатьох націонал-вєрунов тільки емоції та матюки комсомольскі?
no subject
Date: 2018-06-20 04:05 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-20 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-20 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-20 09:55 am (UTC)Напомнить недавние события, на нашем веку в Киеве?
Как віряни масово били морды друг другу, бо не могли договорится кому и куда нести труп?
no subject
Date: 2018-06-21 05:37 am (UTC)Из Европейской - гуситские войны.
Ну и классический пример - крестовые походы.
Из сьогодення - антиевропейский и антиамериканский джихад (правда он ещё не набрал полной силы)
no subject
Date: 2018-06-21 06:09 am (UTC)Сталбыть, вторая мировая тоже была религиозной. Gott mit Uns и все такое...
no subject
Date: 2018-06-20 08:16 am (UTC)По друге, при чому тут атеїзм?
По-третє, комунізм при союзі мав всі ознаки звичайної релігії і до атеїзму мав таке ж відношення, як і срср до миролюбства, тобто ніякого.
no subject
Date: 2018-06-20 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-20 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-20 02:38 pm (UTC)Блін, очевидні ж речі. Атеїстичних держав досі нема, можливо Ісландія наближається до цього.
Радянський комунізм нічого спільного з нормальним атеїзмом не має, тому що ні здорового глузду ні гуманізму не мав.
no subject
Date: 2018-06-21 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-21 09:21 pm (UTC)Мені лінь доводити фанатикам очевидні речі та розвіювати їх марення, коли вони бачать слова, яких нема.
no subject
Date: 2018-06-22 03:01 am (UTC)Власне, я радий тому, що вам "лінь доводити очевидні речі" - у вас це все одно не вийде. Я так само не маю наміру вас переконувати, тому вважатиму дискусію закінченою. "Хто має вуха, той почує".
no subject
Date: 2018-06-22 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-20 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 10:38 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 11:19 pm (UTC)Доходы только православных церквей и только в наличке (продажа свечек, предоставление магических услуг и амулетов и т.п.) лет 10 назад оценивались в экв. 1 млрд. долларов в Украине в год.
На один только НДС с этого можно было например увеличить финансирование всей науки в 3-4 раза.