Клюб кадетов Катедры

Гриценко тоже за россию?

From:

биллбордов с ним про новый курс Украины еще не видел

From:

Неа, а шо там?

From:

это была констатация, а не вопрос

А шо ж про наливайченко нету вопросов? (вот это - вопрос)

From:

А наливайченко - это кто?
Я за Гриценко спросил, бо фамилиё знакомоё увидел. Я голосовал за него на презиковских выборах.

From:

сочувствую

From:

Так на билбордах-то что?
У нас в городе президентская гонка еще не началась.

From:

тю. вся Україна вже геть протикана оцим (https://www.pravda.com.ua/articles/2018/06/13/7183179/).

From:

Та то Юля. Вона мені не цікава. На відміну від Гриценка.

From:

А що з Гриценком? Він раніше сам себе називав "вдруге непрохідний". Тепер готується на непрохідного втретє. Я не знаю його мотивацію.

Edited Date: 2018-06-14 10:41 pm (UTC)

From:

Я добре пам'ятаю як голосно смердів Гриценко проти того щоби Україна подавала заявку на вступ в НАТО.
А ви?

From:

Дідько його зна. Я мало таким цікавлюся. Знаю лишень напевне, що серед усіх наших відомих політиків 99.9% - лайно. Вибирати немає з кого. Он якщо Деморда доживе до виборів буду за неї голосувати. :-)

From:

Я особисто відштовхуюсь від того що кращого президента за Порошенка Україна ще не мала, і сподіваюсь що під час свого другого терміну він продовжить змінювати ту систему яку так старанно вибудовували Кравчук, Кучма, Ющенко і Янукович, що залишили Україну беззахисною і інфікованою корупцією на всіх рівнях.
А по друге, сподіваюсь що за десять років його президенства підросте нове покоління антисовків, які стануть додатковою завадою для сценарія приходу до влади очевидної анти-української постаті чи навіть дружньої до р.федерації.

p.s. //серед усіх наших відомих політиків 99.9% - лайно//
А що, на вашу думку існують ідеальні політики чи навіть ідеальні люди взагалі?

Edited Date: 2018-06-15 09:19 am (UTC)

From:

Ідеальні відсотків на 90 люди існують. Політики - якщо +/- у них хоча б 50/50%, то це вже ідеальний політик.

Порох ні чим не гірше і не краще усіх інших. При овочеві будучи мінфіном (чи ким там, не пам'ятаю) він поводився так само як і уся наша політична зграя. Зараз просто обставини дещо інші, та західні друзі дещо наполегливіші. Так що усі його досягнення не завдяки, а всупереч. Щось робить, безперечно. Для себе улюбленого, впевнений, теж робить немало. Та то таке. Головне, що не проросійський. Принаймні виглядає таким.

Edited Date: 2018-06-15 01:15 pm (UTC)

From:

Ідеальних людей не існує. Ви завжди постійно копаєтесь в сортах лайна щоби тримати біля себе тих, від яких лайна в ваш бік - меньше.

//Порох ні чим не гірше і не краще усіх інших//
А от тут я із вами не погоджусь.
Стан армії, силових структур, економіки - це результат діяльності Кучми+Кравчука+Ющенка+Януковича. Говорити що Порошенко нічим від них не відрізняєтеься - це брехати самому собі. Хоча, звичайно, це не моя справа в чому ви себе переконуєте.

From:

Існують. Вони як "суслик: ты его не видишь а он есть". Якщо серйозно, виходячи з Ваших слів можна зробити висновок, що Вам просто не поталанило їх зустріти.

Якщо Ви вважаєте, що "стан армії, силових структур, економіки" можуть бути наслідком дій однієї людини, то мені у такому ракурсі немає про що говорити. Скажу тільки що я, м'яко кажучи, вважаю що це не так, ба більше того - міркую що це взагалі неможливо.

From:

Якщо ви знайшли людину із цінностями близькими до ваших, це абсолютно не означає що ця людина є ідеальною. Ваше мірило ідеальності нічого не важить навіть на рівні вашої області, вже не говорячи про Україну.

Вам не здається що стан армії зразка 2013 залежав від трирічної політики головнокомандючого Януковича, а стан армії зразка 2018 залежить від чотирирічної політики головнокомандуючого Порошенка?

Ви наприклад зможете назвати прізвище президента України що був кращим за Порошенка?

Edited Date: 2018-06-15 02:10 pm (UTC)

From:

Ідеальність - це взагалі суто суб'єктивна категорія. Об'єктивної ідеальності не існує. Що ідеально одному, іншому смерть.

Я не уявляю конкретні дії президентів щодо армії. І якщо такі дії взагалі існують, то я не знаю який відсоток від загальної діяльності президента вони займають. Але армією займається не одна людина, а армія людей. Так що тут доречніше говорити про події, які відбувались під час президентства тої чи іншої людини. На відміну від безпосередніх дій саме цієї людини. Скажімо під час президентства Януковича відбувалися події із остаточного розвалу нашої армії громадянами росії які чомусь "працювали" на відповідальних постах в Україні. Януковичу просто дали вказівку та й все на тому. Порошенко звичайно щось робить щодо армії, але не думаю що будь-хто на його місці у теперішніх обставинах зробив би для армії відчутно більше або менше.

Президенти України не погані і не добрі. Вони звичайні пересічні українці, такі яких залишив нам у спадщину совок. Тобто на посаді вони переважно вирішують свої особисті питання. Державні проблеми йдуть у них факультативом.

Порошенко в цьму питанні майже нічим не відрізняється від інших. Ну Янукович трохи більше і відвертіше крав бо надто тупий. А від трьох попередніх Порох майже не відрізняється. І я там писав вище у коменті, але Ви це видно оминули: "зараз просто обставини дещо інші, а західні партнери дещо наполегливіші".

From:

Отже ми вияснили що ідеальних людей, і відповідно ідеальних кандидатів не існує в природі, і ми завжди повинні обирати поміж сортами лайна.

//Порошенко звичайно щось робить щодо армії, але не думаю що будь-хто на його місці у теперішніх обставинах зробив би для армії відчутно більше або менше.//
Помилкова думка що не може бути гірше або краще. Завжди може бути гірше або краще. І якби президентом став би Новінський а не Порошенко то і результат на виході українська армія мала би гірший. Сподіваюсь ви розумієте хоча б такі елементарні приклади.

Якщо ви не бачите різниці між Порошенком і Януковичем котрий довів до максимуму ефективність кримінальної держави започаткованої ще Кучмою.
Якщо ви не здатні побачити різниці між боротьбою із корупцією Порошенка і Ющенка котрий боровся із корупцією шляхом демонстрації власних рук і повторенням мантри про руки які нічого не крали.
Якщо ви не бачите різниці між Порошенком і Кравчуком який мав можливість обрати шлях на захід, але замість цього вирішив зробити з України нейтральне створіння як зерно поміж двох жорен - поміж заходом і фашистською р.федерацією, обеззброївши Україну.

І якщо ви не здатні навіть визнати вголос навіть той елементарний факт що Порошенко - найкращий президент України за всю історію її існування, продовження дискусії втрачає зміст, оскільки це буде не дискусія, а постійне свідоме ухиляння від цього факту.

Можливо іншим разом задля спортивного інтересу я і дослідив би скільки часу ви здатні уникати певний факт чи послідовність фактів, але не сьогодні...

From:

«…Завжди може бути гірше або краще…»
Ключове слово у моїй фразі було «ВІДЧУТНО». Хотів його виділити одразу, бо розумів, що Ви або навмисне або ні його не помітите. Але полінувався. Як виявилося дарма.

Порівняння Пороха з Новінським, це дійсно сильний аргумент:-) А що, у Новінського були шанси?

Хотів відповідати розлого, але… навіщо. Я не хочу Вас ні в чому переконувати, а Вам не вдасться у чомусь переконати мене.

Отже скажу тільки:
Я людина котра ніколи не визнає ніяких, ні не так - НІЯКИХ кумирів. Тому, якщо хтось відверто "топить" за когось, ще й з "аргументами" та палким захопленням, це викликає в мені тільки огиду. Я ніскільки не хочу образити Вас особисто, Ви можете робити що завгодно, це Ваше беззаперечне право. Але інакше не зміг сформулювати, бо це саме те, що я відчуваю в таких ситуаціях. Якщо все ж прозвучало образливо - вибачте.

І на цьму пропоную припинити.

«Ремонт нельзя закончить, его можно только прекратить»© М. Жванецький

From:

Безперечно краще припинити беззмістовну розмову.
Хоча те що ви не змогли назвати президента України кращого за Порошенка - цілком показово як на мене з боку фактів, а не з боку персоналій, як вам помилково здається.
Гарногов ам вечора.

From:

1n5ecto1d.livejournal.com

Да.

From:

From: