Куда идти и с кем идти

[novaculaextremo.livejournal.com]

Оригинал взят у novaculaextremo в Куда идти и с кем идти

Почти любой дискус с россеянцем на тему крыма-дамбаса всегда сводится к одному: зачем вы майданили, ироды?! Мол, жили же неплохо, вот зачем вы, хахлы, все испортили?

Ну, прибегать к приему “соломеного чучелка” - т.е. вести диалог с безответным ванькой я не стану, и рассказывать, что да как, да почему - тоже. Вместо этого, я рассмотрю вопрос в несколько иной плоскости. А именно: в чем профит от “дружбы” с РФ.

То есть, профит для самой РФ - он очевиден. Хахлы покупают газ по 400, ВМС ЧФ РФ - в Севастополе на 100500 лет, и вообще Украина - это практически такой же Татарстан, только с гопаком и вышиванками. Ну и в плане социальном - отличный громоотвод - вот, пасматрити, как живут нищие хахлы! И всё - вопросы отпадают, и путин - наш президент.

Но совсем не очевидно, в чем был бы профит для Украины. Вот, скажем, те 15 ярдов кредита, которые с барского плеча обещал Яныку Вова. Я даже не буду рассуждать о том, что кредит хуй пойми на что - ладно, бес с ним. Это ж просто еще один информационный повод - вот, смотрите, хахлы опять просят у нас денег. А в случае чего - мы живо перекроем газ ©, ну и запретим импорт сала и гопака. Гы-гы. То есть, любые кредиты - это не профит, ведь их предназанчение - сугубо информационно-политическое. Да и вздумай наши ахметки инвестировать их в промышленность, дабы производить что-то для западного рынка, а не одной РФ - их бы живо приструнили либо прикормленный кредитом Овощ, либо “партнеры” из РФ, введя очередные ограничения в связи с эпидемией птичьего гриппа среди карданных валов.

Вывод: профита экономического от сотрудничества с РФ - ноль. Любые экономические связи для нее - это оружие, а не средство для процветания. Посмотрите на “дружбу” с Беларусью. Договаривались они, значит, что не будет заменяемых производств. Типа есть Беларусь делает квадратные подшипники, то это - ее, и ничья более прерогатива. Что делает РФ, едва портятся отношения с Бацькой? Правильно, запускает свою линию подшипников. Не, я понимаю, что импортозамещение, но так ведь с союзниками себя не ведут, да? С союзникам дружат, а не в кашу срут. Ну представьте себе, что в голодный советский СССР в 1941м США отправили 50 тыщ тонн саранчи, жаб, гадюк и скипидара вместо ГСМ и припасов. Дружба жи.

Значит, с экономикой ясно: нет такого смысла в словосочетании “дружить с раиссей”.

Значит, что там еще? Наука.

Науку на россии ценят и любят. Тут - к гадалке не ходи. А даже если и ходи, то все равно выйдет, шо ценят и любят, бо гадалка - член РАН, и вообще дохтур паранормальных наук. Вы хотите российской науки? Иху  меня для вас есть: Перельман. Правда, сами рассеянцы о нем узнают только потому, что о нем знает какой-то западный журнал. Лучшие умы Сколково брошены на создание роботов с палкой в жопе, летающих топоров и прочих вундерваффе, коих мир не видывал. Я даже не хочу вдаваться в уничтожение образования под эгидой РПЦ (да-да, я тот еще антиклерикал, но тут уже и слепому все ясно).

Нет, ну а чего вы хотите от страны, где Фоменко - это уважаемый ученый, байкер - эксперт на экономическом форуме, а, скажем, Невзоров - это “полоумный фрик”?

То есть, про лекарство от рака, или, там, бионические глаза от Skolkovo Inc - можно смело забыть. Ну, или они там появятся не раньше, чем выйдет дешевый китайский аналог, который можно невозбранно спиздить. Значит, с наукой - тоже швах.

Остается культура, так ведь? Приобщиться к великой русской культуре - это ведь круто, да?

То есть, там, великие писатели, композиторы, художники, ученые. Но вот проблема: они все - в прошлом. То есть, приобщиться-то можно, но это типа как дед воевал. То есть - лично ты ни к подвигу, ни к войне не причастен, но гордишься до усрачки.

Ну, давайте сюда же - еще и историю, да? Чтобы, значит, многовековая и Великая. Там, от уездного Мухосранска до 1/8й суши. Но вот беда. И тут тоже - жопа. То есть, да: история России - она весьма нескучная, и там хватает своей драмы, треша и веселья. Одно только Смутное Время - чего стоит. Но! Ведь не менее (а зачастую - намного более) интересна история любой европейской державы. А уж у Китая - так вообще пять тыщ лет истории. То есть и тут конкурировать не очень-то выходит. Но вернемся к культуре.

Какие выдающиеся деятели российской культуры нынче правят бал? Великий Кобзон? Или гроза собак Панин? Великие писатели про попаданцев? Великие фантасты Лукьяненко, или Головачев (нет, они когда-то, может и были неплохими, но - увы), скатившиеся в обычную пропаганду? Великое кино, родившее такие шЫдевры, как Сталинград, или 28 метиловцев?

Ведь все то достойное, что сейчас способна предложить миру (или хотя бы - соседям) в культуре и кино, Россия загнала в андеграунд, наложила на него табу, и гонит килотонны говна во всех медийных сферах.

Сюда же - идет “выдающийся спорт”. Вот уж что могло бы объединить людей - так это он. Но ведь дебилы так увлеклись необходимостью выигрывать (величие же, престиж же), что докатились до того, что их грозят забанить на олимпиаде вообще, отобрать ЧМ 2018, и вообще публично выпороть, если не выпотрошить.

Ну, и остается последний козырь - будущее. Вот, скажем, США - они продают свое видение будущего - от “Бегущего по лезвию”, до “Элизиума”. Да, будущего мрачного, но там же рядом - колонизация других миров, дарты вейдеры и прочие “стражи галактики”. Это будущее, конечно, не Полдень Человечества от Стругацких, но оно, хотя бы, есть.

СССР - он тоже пытался продать свою модель будущего. К счастью или к сожалению - неуспешно. Не вышло построить коммунизм, полететь сквозь тернии к звездам, а гостья оттуда уже никогда не прилетит смотреть на петухов из говна.

Что продает РФ? Панфиловцы, Сталинград, алкоголь, гомоебля. Все. Это - темы российской медиасферы. Максимум, на что оказались способны сценаристы - это нападение пришельцев. Все.

Проблема в том, что сегодня РФ не предлагает будущего. Точнее, предлагает просто вернуть прошлое - СССР, холодную войну, занавес, и пускай каждый сидит сычем, и ощущает Причастность. К чему? Да ни к чему особенно. Ну, например, что “мы - самыи бальшии”. Этого многим хватает. Был какой-то опрос, кажется, от Сотника, когда рандомных юнитов москва-абада спрашивали, в чем же ее, россии, величие. Ну, вот, каждый второй - ссылался на размер, или на историю. То есть, понятно - да? Можно лепить петухов из говна, но главное - что бальшии и “с историей”.

Вот, в общем-то и выходит, что РФ ну тупо ничем не привлекательна, от слова совсем.

И, возвращаясь к изначальному вопросу, почему же после долгих лет “братских объятий”, Украина повернула на Запад. Можно, конечно, сказать, что, мол, дороговато обходились объятья - миллионы трупов, переселенцев и репрессированных. Но, на самом деле, это было почти у всех - немцы поколениями резали друг друга, французов и поляков, поляки - немцев, шведов и кацапов (да и нас стороной не обходили). Англичане - так вообще, должно быть, со всеми успели повоевать - от США до Японии. И ничего - как-то ужились.

Я думаю, что если бы РФ могла предложить хоть какую-то привлекательную модель развития, а не “вернем все взад” - мы бы вполне могли дружить и сотрудничать. Но это означало бы, что кацапам пришлось изменить свою гнилую натуру, что, конечно, не произойдет ни за 25 лет, ни за 250 (если вообще произойдет). Это означало бы, что вместо экстенсивного пути развития, РФ перешла бы к интенсивному (т.е. вместо расширения “зоны влияния” - инвестиции в себя). Это вообще много чего означало бы, но история не любит сослагательного падежа. РФ выбрала путь в никуда, и мы должны сделать все от нас зависящее, чтобы нас не затянуло следом (а в идеале - подтолкнуть их в нужном направлении - и пускай возвращаются в свой 1937й, где им самое место).

Comments

[rupanoid.livejournal.com]

хорошо сформулировали, пане. уже некоторое время ищу ответ на вопрос: "зачем нам дружба с эрэфиянами?".

одна придирка. насколько я помню, "сослагательного падежа" не бывает. бывает "сослагательное наклонение".

[novaculaextremo.livejournal.com]

Гм... честно говоря, полагал, что это одно и тоже. Но спасибо, буду знать.

[rupanoid.livejournal.com]

ну у меня только школьные эпизодические знания остались. возможно вы, пане, склонение с наклонением перепутали. вот склонение - то же самое, что падеж. но сослагательным, если правильно помню, бывает только наклонение.

[novaculaextremo.livejournal.com]

Видать, вы правы. Бес попутал :)

[rupanoid.livejournal.com]

та то таке

[pasha-kiev-ua.livejournal.com]

Не раскрыта тема про адин езыг и то, что история прошлое, якобы, общее.
А это любимые ватные аргументы.

В остальном - ППКС.

[novaculaextremo.livejournal.com]

Не, так речь о том, какой профит, а не какой предлог. Предлоги могут быть какими угодно. Скажем, мы должны жить в одной стране патамушта по обе стороны границы любят "саус парк". И тут хуй поспоришь - ведь любят же! Но это не повод для "Дружбы народов".

[pasha-kiev-ua.livejournal.com]

С езыком профит есть - можно не учить языки международного общения, английский например.

[novaculaextremo.livejournal.com]

Ну, этот профит заканчивается там, где начинаются конкурентные зарплаты - все-таки крутить 1С за 20 тыщ деревянных и oracle за 20 ты вечнозеленых - разные вещи, а за такое бабло грех ен выучить (хотя ватные дебилы и за него учить не хотят).

[legerova.livejournal.com]

Чет не понял - а при чем тут 1с?

[novaculaextremo.livejournal.com]

Ну, кроме как в СНГ, он никому нафиг не нужен. А вот оракл - это сиррозная штука, за черный пояс в которой могут платить очень и очень как у нас, так и зарубежом (я имею в виду не админам, а всяким там архитехтурам БД и прочим высшим богам ойти).

[legerova.livejournal.com]

То есть мы говорим о oracle не как о базе данных, а о oracle e-business suite (OEBS) как средство автоматизации производства. Сравнивать 1С и с такими гигантами как oracle e-business suite или SAP R3 в полной комплектации не возможно, по причине что это разного уровня продукты. Это как кассир Маша и руководитель отдела финансовой аналитики Coca Cola. Корректней было бы сравнивать с Axapta или Navision.

Да и стоимость владения SAP R3 FI для 5 пользователей не космические десятки тысяч долларов - а что то в районе 600-800 долларов. Но почему Украина не слезет с 1С? С 7 версии (1998 год) все СНГ подсадили на иглу благодаря бесплатному лому sable и языку программирования на русском языке. Входной порог вступления в программеры снизили до минимума знаний - год на подхвате и ты готовый программист.

Сколько стоит нормальный программер — спец со стажем от 5 лет (senior) владеющий хотя бы одним модулем SAP, OEBS или другими ERP - Axapta, Navision, Sibl - минимально 2-3 тыс евро чистыми. Сможет ли Украина обеспечить их такой зарплатой? Вот поэтому в Украине останутся 1С, которые будут зависеть от российского производителя.

[novaculaextremo.livejournal.com]

Ох... это так печально, когда человек не понял, что было написано выше, и начинает выпучив глаза рассказывать примерно тоже самое, только другой его аспект.

Речь шла не про то, что там может, или не может предложить Украина в плане зарплат. Речь вообще не про Украину шла. И не про РФ. И даже не про зарплаты, в общем-то. Речь шла о том, что даже зная о том, что квалифицированые англоязычные кадры на западе погут получает хорошее бабло, народ предпочитает не учить язык, и крутить сраный 1С. И да - не учить язык, и продолжать его пользовать, ведь по-русски жи! Речь про нежелание учиться шла, а не про БД, или ООП.

[legerova.livejournal.com]

1. Дело не в желании учиться, а дело в востребованности тех или иных специальностей. Если рынок Украины предоставляет 100 000 вакансий по 1С и 10 вакансий Oracle SQL и 1 вакансию Sibl и 0 вакансий OEBS. Даже если предположить что человек сам учил OEBS 5 лет, то без практики он не интересен работодателю.

2. Спецы по западным ERP не приживутся в Украине, так как человека с 3-5 лет практикой просто переманят в другую страну. Включая перемещение его семьи вместе со скарбом, решение всех вопросов с визой, предоставление жилья на выбор и прочих плюшек.

Немного от себя - что бы понимать о чем пишеш, пожалуйста описуй полностью действие. Например - что такое "учить язык" - немецкий, английский или язык программирования?
Примерно так же ситуация и с "ораклом" - если оракл как язык программирования баз данных (который можно начать учить переведя базы 1С под Oracle SQL), а есть ERP - OEBS .

[novaculaextremo.livejournal.com]

Мде. Я вижу ты вообще читать не умеешь.

Еще раз: нечь не о вакансиях. Не о зарплатах. Речь о нежелании вообще чему-либо учиться.

Понимаешь ли, мир так уж оказался устроен поколениями наших предшественников, что английский стал таким себе международным стандартом. Именно потому, скажем, SOS поймет любой, даже не особо отстреливающий человек, а вот 拯救我们的灵魂 - нет. Хотя китайский - статистически - куда распространенней чисто в силу количества китайцев.

Так вот, когда очередной вася из Мухосранска завывает, что работы нет, перспектив нет, зарплата маленькая, он как-то упускает, что вместо того, что бы осилить какой-нить английский на уровне upper intermediate и - хер с ним - ту же java на базовом уровне, он осваивал только зарплаты и макароны. А когда и то и другое кончилось - взвыл о несправедливости. То есть: он нихуя не инвестировал в себя, но хотел что бы в него инвестировала страна. Хотя схерали страна должна инвестировать в него, елси он сам нихуя учить-то не желает?

Люди, живущие в мире, битком набитом компьютерами, не умеют ими пользоваться. Понимаешь? Не программировать, не БД админить. Пользоваться. Тыкать кнопочки и читать подсказочки.

И выкинь ты уже из головы свои вакансии и переманивания. Не о том же, блядь, речь идет! Ну вообще не о том!

[zmijuka lutyj (from livejournal.com)]

В шоке от робота с палкой в жопе.
Это что-то фрейдистское, я не в состоянии это проанализировать.