https://tavern-knight.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
tavern-knight.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
bitter_onion2020-07-12 10:16 pm
tavern-knight.livejournal.com) wrote in bitter_onion2020-07-12 10:16 pm
Эффективно потренировался плавать в Говне
Коллеги, в условиях чудовищной информационной войны, которую ведет Рашистская Ынперия за умы украинцев, соблюдение информационной гигены является основой выживания нации и индивида.
Если старик Говнов ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
trim_c является проплаченным кацапами про-кремлевским пропагондоном, то убеждать его в чем-либо просто бессмысленно и опасно. Максимум можно его эпизодически драконить, чтобы он проводил больше времени в сортире, а не за клавиатурой.
К сожалению, некоторые наши коллеги пренебрегают элементарными правилами и пытаются в чем-либо переубедить "хорошего дедушку". А дедушка их банально использует как бесплатное мясо. Да и у самих доброхотов проявляются признаки деградации. Пример - на скриншоте (картинка кликабельна)
Очень краткий разбор основных пронумерованных тезисов нашего коллеги
13_momeht:1. Подход Лени Говномета никакого права на жизнь не имеет! Квинтессенция которого (подхода) выражена в заголовке: "провальный слоган "Армія. Мова. Віра"". Так вот практика доказывает, что все, кому претит лозунг "Армія. Мова. Віра" - в конечном итоге топят за кобасу по 2.20 и самый вкусный пломбир. Нельзя быть чуть чуть беременной и кушать собачье дерьмо. В стране, ведущей войну за независимость, полутонов просто не может быть. Леня Швец - враг!
2. Весь патриотический лагерь рассмотреть невозможно по причине отсутствия такового. Гриценко, Смешко и Тягныбок - агента Кремля. Именно поэтому говнометатели типа Швеца и Говнова этот вопрос и обходят, потому что может оказаться, что кроме Пороха и нет никого в условиях фактической самоликвидации Народного Фронта.
3. То, что белопальтюки будут уничтожать рейтинг Порошенка - это очевидная вещь. А вот почему отдельные индивидумы до сих пор не врубились, что белопальтюки являются врагом суверенной Украины наряду с Путином, - это для меня большой вопрос. То ли тупые, то ли сами с гнильцой...
4. Пропагондонская мразь Говнов не продемонстрировал ни единого образца обоснованной критики Президента Порошенко. За последние 3 года - так точно. Полная ретрансляция кацапско-каломойной пропаганды: подельник Ахметова, украл 82 миллиарда, слил Мариуполь за Липецкую фабрику, не плюнул Хуйлу в морду, разворовал армию и т.д. и т.п. Любой фейк кроме брата был тщательно ретранслирован и многократно повторен.
5. Ага, очень обосновано критиковали. Древний оффшор на 3 тысячи баксов, 15 раз сданный Мариуполь за фабрику, Роттердам+ на котором Ахметов и Порошенко украли и вывели 100 миллиардов баксов из страны и прочее дерьмо - это, дружочек
13_momeht, ни разу не критика. Это - пропаганда, и твой патрон Говнов ею постоянно занимается.6. Здесь вообще смешно получилось. Про Порошенко преимущественно выдумывали, а за Зеленского в основном замалчивают, но это оказывается уже одинаковая тактика...
7. А что, вывод о пропагондонстве Говнова еще не дошел в голову? :)
8. Опять таки, зачем тиражировать кремлевские фейки? Порошенко олигархом не является. Он поднялся на занюханной и никому не интересной в те годы пищевой промышленности, а не на газе, металле или прокате. А побороть украинскую олигархическую систему очень легко:
а) слиться под кацапстан, где доморощенных олигархов сожрут кацапы - это то, о чем мечтает старик Говнов
б) интегрироваться в мировой рынок и переходить на европейские нормы и институты, что приведет к растворению доморощенных олигархов в мировой экономической системе. Именно над этим и работал Порошенко.
Закончить хочу на мажорной ноте: соблюдайте информационную гигиену, не кушайте информационное говно и все будет Украина ;)
no subject
no subject
Вообще-то является: миллиардер, владелец заводов-пароходов (далеко не одного Рошена), телеканалов, не последнее лицо в политике - все признаки присутствуют. Что, впрочем, не отменяет его заслуг
no subject
no subject
Я понимаю, что для тебя ближе совок с его авторитарным мышлением, но мне ближе запад с его свободой слова и дискуссий.
==Квинтессенция которого (подхода) выражена в заголовке: "провальный слоган "Армія. Мова. Віра"".==
Порошенко выиграл выборы с этим слоганом? НЕТ?
Ну тогда для выборов в нашем обществе, не дозревшем до него, слоган был провален.
А для будущего он относительно верный, но его надо скорее внедрять, чем брать на лозунг.
==Так вот практика доказывает, что все, кому претит лозунг "Армія. Мова. Віра" - в конечном итоге топят за кобасу по 2.20 и самый вкусный пломбир.==
А вот это вранье, это утверждение могут использовать примитивные патриоты, которые всех не согласных, не убеждали бы, а убили бы.
Леня Швец - враг!, - в общем согласен.
2) Так ещё не самоликвидировался НФ, да и его лидеры остались.
Да и есть ещё Д7
Так что твое утверждение, про отсутствие патриотического лагеря, - вранье.
3) Во первых, ты не понял о чем я писал
Во вторых, я то в курсе, что белопальтюки враги Украины. Вероятно тупой ты, раз обо мне этого, до сир пор не понял.
4)5)Ну да, Шокин это хорошо, Гелетей это хорошо, не закрытие Липецкой сразу, а не через 3года, это хорошо, не сотпротивление вхождение Медвейчука в украинские сми, и т.д.? Дальше будешь врать, что не было ошибок? Дальше будешь замечать только хорошее? Дальше будешь прятать голову в песок, чтоб не видеть неприятное?
5) Я тоже утверждаю, что Туров пропагандон, в том числе у него в блоге.
Туров мне патрон? Слышь сука, это ты скорее шавка ольгинская, что прыгаешь на всех, кто не полностью согласен с твоим мнением, в том числе на патриотов Украины.
6) Ты настолько примитивен, что даже не понял сути.
Я не про отношение белопальтюков, а об методах критиков каждой из сторон против своего противника. В обоих случаях есть факапы, и в обоих случаях их выставляют на показ, т в обоих случаях часто преувеличивают.
7) Ну это твои проблемы, что ты не видел, что я писал, что считаю его пропагандистом, в его же блоге. Или скорее не захотел замечать, ведь ты такой же пропагандон.
8)Ты опять не понял о чем была речь. Видать не дано.
Начнем с того, что надо понимать что такое олигарх. За счет связей во власти получил предприятие, или отрасль. За счет тех же связей и взяток пролобиловал его преференции, и потому получает сверх прибыли и не занимается модернизацией своих предприятий. За эти же прибыли купил каналы с помощу которых продвигает в массы свои лозунги и хотелки, чтоб приходили ему нужные политики. Эти же политики дальше будут лоббировать его интересы. Круг замкнулся.
Потому я прекрасно в курсе, что Порох не олигарх. Как минимум нету у него монополии , из-за которых он получает сверх прибыли.
Дальше ты привел примеры как по твоему можна поломать эту систему.
а) не верно, в рашке есть и сейчас олигархи.
б) не даду олигархи это сделать
Вот я и предлагал не один раз Турову подумать и написать текст, что надо сделать, что переломить сопротивление олигархов. А тогда уже рассуждать и про Порошенко и про нашу систему.
==Закончить хочу на мажорной ноте: соблюдайте информационную гигиену, не кушайте информационное говно==
Потму твои тексты редко читаю, много высокомерия, хамства и невежества. Но так как ты меня тегнул, то решил твое говно, что ты высрал, - им же тебя и накормить.
no subject
А чтоб был олигарх нужно ещё как минимум государственные дотации и преференции для своего монопольного или полумонопольного бизнеса.
А телеканалы должны помогать проходить своим прикормленым политикам, что будут или сберегать или давать новые преференции для бизнеса олигарха.
Можете привести преференции для Рошена(он же основной бизнес)?
no subject
Чем наполнен, то и начнет выплескиваться из него!"
вот я тебя по дружески хлопнул по плечу - а что из тебя выплеснулось - предлагаю тебе судить самому)))
no subject
no subject
1) в целом мы согласны, но прав только ты)))
2) что Демсокира, что НФ имеют рейтинг 0,хрен_десятых - с точки зрения готовности к внезапным выборам есть только ЕС, и черти из табакерки типа Сявка, Атолотия, Смешка и прочего рожна
3) анологично пункту 1 :)))
4) а что Шокин? был хуже Рябошапки или Бенядиктовой? понимаешь какая хуйня: белопальтюкам был плох и Шокин, и Юрик Луценко, хотя Юрик был вполне неплох, а благородный прекраснодушных Рябошапка нихрена не сделал и слился
Гелетей - это выбор в условиях отсутствия времени, опыта и жестокого недостатка кадров
а как думаешь - Атолотий пошел бы на Министра обороны?
про Липецк смешно слушать - вариант, что Порошенко был перегружен и банально забыл про Липецкую фабрику мы отметаем сразу, да?
Медведчуку не помешали войти в СМИ - а каков механизм такого блокирования? по беспределу? так Лещи и Найомы сразу бы заверещали за автократию и угнетения свободы слова
5) а можно список патриотов Украины на которых я прыгаю, а?
6) а можно список факапов Зеленского которые были раздуты в СМИ и преувеличены его критиками?
7) вот здесь очень показательный момент (практически 13й момент) - применение кацапской тактики: ставим на один уровень бидон с Говновым и хрустальную вазу, лепим одинаковый ценник и кричим - так оно ж одинаковое :)))
8) ну значит тебе надо оттачивать мастерство письменного слова
если бы ты так написал у Говнова в бложике - пункта 8 с моей стороны не было бы
да и навык чтения тебе тоже стоит подкачать: в пункте а) я сказал о том, что слив под Рашку убьет украинскую олигархическую систему российской олигархической системой
no subject
И сейчас, когда тебе пришла ответка, ты корчишь из себя друга
Типичное поведение гопника.
Ожидаемо.
no subject
А теперь пишешь об их рейтингах.
Так их нету или у них низкий рейтинг?
4) Ты так и не понял. Нету смысла разбираться с качестве говна, то есть надо смотреть кто делал реформы. Ни Шокин, ни Венедиктова , не делали реформы. Что Луценко, что Рябошапка , скорее видимость делали.
Пойми это реальность. Оба президента с их ставленниками провалили реформу прокуратуры.
По Гелетею, верно что было мало опыта и времени, но это не значит, что не надо признавать, что ошиблись с выбором.
Гриценко пошел бы? Да, но толку было бы мало.
В БРЕД про то, что Порох забыл про Липецкую, даже дауны врятли поверят. Но даже если предположим, что забыл. То после первого же упоминания у зрадоебов, надо было ее закрывать, а не ещё 2-3 года дать ей работать.
По Медвейчуку, - было бы желание.
Но с другой стороны тут вылазит вопрос борьбы с нашей олигархической системой, - ага пункт 8
5) достаточно , что на меня , не первый раз прыгаешь. Но я не удивлен, ты для меня пример поведения гопника.
7) Ты и хрустальной вазой :)) Вот самомнение и гордыня у тебя зашкаливают
8) Во первых ты комментировал высказывание , что тебе не адресовывалось, и потому ты его не понял. А Туров скорей всего понял, так как я не первый раз его этим моментом достаю.
Так что , если ты не понял, то не моя вина.
Про олигархов
Один сорт говна заменится другим сортом? Уверен? Точно не будет симбиота?
no subject
интересует меня в тебе, дружище
твой возраст и твое образование?
no subject
Знаешь почему?
За хамство, я сейчас за очередную попытку лесть в душу, пытаться доказать своим комплескам, что ты лучше.
Но я отвечу на вопрос.
42, высшее техническое.
no subject
Так что перестаньте таскать эту Липецкую фабрику, нет там вины Пороха. Если бы вы, господа, попробовали хоть раз закрыть бизнес, хотя бы ФОПа несчастного тут, в Украине, вы бы понимали этот нюанс, да еще и в другой стране, и во время войны, и завод закрыть - это не конторку "стол и стул" обнулить.
Гелетей, Шокин... Знаете, в политике всегда есть место сделке и компромиссу. Вот тут они и были. Не идеальные кандидатуры? Ну да, есть такое. Но на фоне до Порошенко и после - боженька, верни Шокина и Гелетея, верни те времена! Сейчас такой пздц, что вообще...
А в олигархах таки и вовсе ничего плохого нет, если они работают в рамках закона... Вот, Бубочка не олигарх. И Венедиктова - не. И Бужанский - не. И что?
no subject
когда-то давно Я спросил Тебя: почему Говнов банит меня в среднем за 3-10 дней, а тебя держит годами? На этот вопрос ты вальяжно ухмыльнулся и ответил, что я
А теперь выслушай правильный ответ: Говнов
Так вот, Тебя он держит годами, потому что ты помогаешь ему решать две основные задачи:
а) неубедительно споришь с ним самим, тем самым поддерживая иллюзию демократии и плюрализма
б) активно срешься с кацапами, тем самым раздувая рейтинг его бложику (он чем он опять же заявил прямым текстом не так давно).
А Я делаю все наоборот: кацапов баню сразу, а с Говновым дискутирую эффектно и эффективно, разрушая его постулаты.
Из всего сказанного, со всей очевидностью вытекает тот факт, что фактически ты являешься пособником про-российского пропагондона Турова-Говнова, помогая ему решать поставленные Кремлем задачи. Кстати, именно это я и имел в виду, когда назвал Говнова твоим патроном, а не то, что он тебе деньги платит.
Второй очень важный момент, который я хочу донести до сведения 13 моменту и всем читателям, состоит в том, что эффективность и результативность кацапской пропаганды стоит оценивать системой показателей. Идеальным результатом кацапской пропаганды является ситуация, когда человек стоял на Майдане, но под воздействием пропаганды проголосовал за Зеленского и петуШария. Однако когда про-украинское коммьюнити начинает заниматься интеллектуальным онанизмом, вычисляя процент содержания говен в головах петуШария или Говнова, а также брезгливо хуесосит в 2020 году Пороха за Шокина и Гелетея, - то это также совершенно замечательный результат про-российской пропаганды.
Ведь заметь, мы с тобой можем спорить, дискутировать как ты выражаешься факапы Порошенко, но Говнов в этом вопросе стоит как скала: Порошенко просто хуже всех и нет ему прощения.
Резюмируя мое послание, я хочу отметить следующее:
а) любые дискуссии с Говновым бессмыслены и приравниваются к пособничеству оккупанту.
б) недостатки украинского общества являются прямым продолжением его же достоинств. Встроенная демократичность зачастую оборачивается примитивно понятым эгалитаризмом, когда государственного деятеля Порошенко тщательно пытаются поставить на одну лавку с подонком, пустобрехом и петрушкой Зеленским.
в) вина белопальтюков состоит в том, что они яростно забрасывают дерьмом все живое и потнциально полезное и перспективное, вместо того, чтобы просвещать и образовывать темные и невежественные массы.
no subject
думаю, что уровень и ценность нас двоих в этой ситуации для вдумчивого читателя очевидны, а мнение иных читателей мне мало интересно
общение с тобой я прекращаю, потому что тебя оно толкает закапываться в Говно, а у меня отнимает драгоценное время
если Ты успокоишься, подумаешь, увидишь и оценишь мой уровень и правоту - пиши пост с извинениями в своем журнале, я прочитаю и с удовольствием их приму
ну а на нет - и суда нет, буду считать, что ты пал смертью храбрых в битве с говном в бложике Говнова
я все сказал
no subject
только вот прошу уточнить смысл фразы "Вы оба неправильно понимаете тему"?
no subject
Да, я неправа, некорректно обе ваши позиции свела под общий знаменатель "вы оба неправильно понимаете тему". А позиции очень разные, нельзя так было. Прошу меня извинить - писала поздно вечером после тяжелого дня, мозги уже с трудом шевелились.
no subject
конечно же я не считаю, что Порошенко забыл - это с моей стороны шутка и предложение оппоненту не фокусироваться на мелочи в условиях стоящего на пороге краха, организованного ЗеКомандой
на самом деле со мной действительно тяжело общаться, потому что я все время исхожу из той посылки, что собеседники знают меня хорошо и в курсе, что я люблю разбавлять даже самый серьезный спич шуткой или подколкой, так что здесь конечно же больше мой прокол
а вообще я хочу сказать вам спасибо, за то что не прошли мимо - это главное и это правильно
в единстве наша сила и спасение
no subject
Ну и вы совершенно правы насчет Турова. Есть пропагандисты низшего уровня, типа Шария, типа Раша Тудей - их пропаганда рассчитана на среднего украинца, на обывателя. А есть пропаганда выше уровнем, потоньше, рассчитана на людей поинтеллектуальнее. Туров из этой категории. Он срет в мозги качественно. Потомственный интеллигент, бедный, но честный профессор на пенсии, в свободное время пишущий в бложек. Ах, ну просто пряник с повидлом.
no subject
Вот тут соглашусь с каждым словом.
И тут причина почему захожу в блог Турова.
Умный оппонент может указать, где в твоей аргументации ошибки, так же ты видишь какие твои аргументы железо-бетонные. С умными единомысшлениками или глупыми оппонентами этого не всегда можна добится.
tavern_knight это понять не может, хотя не я один ему это писал
no subject
Потому хочу уточнить.
Вы написали фразу "А пока они проверяют, бизнесюк обязан платить налоги (не все, но некоторые), даже если фабрика стоит обмазанная солидолом."
Вот меня интересует когда она была обмазана солидолом? То есть когда прекратилось производство? Сразу же или все таки через 3 года? А то никто не заявлял в начале, ни рашка(от этих естественно не было бы), ни Рошен, что производство было сразу закрыто и ждем официального закрытия от властей.
Это чтоб понимать для себя истину.
Дальше я понимаю, что рашка ставила бы палки в колеса, что это не та вина , что надо ставить Пороху, - потому сам не ставил ее, наоборот, временами считал, что надо ее было оставить, пусть путин думает, что это козырь.
На счет того, что даже Шокин, Гелетей лучше зеленых, согласен.
Ну если олигарх работает в рамках закона, то надо законы менять.
no subject
Вам никто не может запретить ходить к Турову в блог. Но искать там подтверждение своему мнению, или критики своего мнения - нельзя. Потому что Туров как пропагандон необъективен. Его цель - не вести с вами обмен мнениями, его цель - заменить ваше мнение своей пропагандой. И как я вижу про Липецкую фабрику и про Гелетея с Шокиным, Турову уже кое-чего удалось.
no subject
Мне важно услышать, где у меня ошибки, и убедится в чем я прав.
Вы говорите, что мне вложили по Липецкую. Но я вам задал уточняющий вопрос. И почему вы не ответили на него?
Дальше вы опять привели Шокина и Гелетея? Но вы тоже не можете сказать, что они справились с своей задачей на своих постах. В их оправдание можна привести только то что они лучше теперешних.
Вот это и есть истина. И я предпочитаю истину, иначе она нас догонит и вьебет по максимуму.
Истина всегда не черная или белая, я предпочитаю ее принимать такой какая она есть.
no subject
Вы это серьезно? Вы спросили у меня в 10:05, сейчас 10:23. Как я посмела не сразу все дела бросить, и срочно вам отвечать ?!?
Так дела не будет. Это не взаимоуважительная беседа двух единомышленников.
no subject
Мне после ваших претензий "почему не ответили" как-то дальше вести беседу не хочется. Откланиваюсь, оставляя пожелание: да чтоб Липецкая фабрика осталась самым большим грехом в истории института президенства в Украине.
no subject
Почему у меня жуткое впечатление, что вы как и tavern_knight пытаетесь с меня лепить врага Украины, потому что я не со всем с вами согласен?
Признаю, возможно я перепутал ветки, отвечая сразу по двум.
Приношу извинения, если обидел.
Но давайте вернемся к Липецкой, в интерпретации Новой газеты, как вы советуете.
Дата 03 февраля 2017, - про липейкую говорят с 2014 года не так ли?
https://novayagazeta.ru/articles/2017/02/03/71400-do-vsey-etoy-politiki-byla-rabota
В статье говорят, что Липецкую начинают закрывать .
Или вернемся к Шокину?
Я не прав ,что он не справлялся с своей работой, но он был лучше Венедиктовой и Рябошапки?
no subject
Ты забыл упомянуть, говно то твое, что ты пытаешься на меня накинуть.
== пиши пост с извинениями в своем журнале, я прочитаю и с удовольствием их приму==
Охренеть, хам нахамил, и просит чтоб перед ним извинились
no subject
Говоришь у тебя уже маразм, как и у Говнова.
==когда-то давно Я спросил Тебя: почему Говнов банит меня в среднем за 3-10 дней, а тебя держит годами? На этот вопрос ты вальяжно ухмыльнулся и ответил, что я tavern_knight - эмоциональный и несдержанный, и оскорбляю Говнова, а ты 13_momeht - споришь с ним конструктивно и не даешь повода.==
А врать то не хорошо.
Ты говорил, что тебе забанили за маты, причем не Говнову, а я говорил, что я тоже матерюсь, даже Говнова на хуй посылал, но меня не банят.
==Говнов trim_c - про-российский пропагондон, работающий на специфическую целевую аудиторию - патриотически настроенных про-украинских украинцев==
100 % правда
==А Я делаю все наоборот: кацапов баню сразу, а с Говновым дискутирую эффектно и эффективно, разрушая его постулаты.==
Тут большой вопрос, кто больше забанил(но он не столь важен) .
Эффектный? Может ты хотел сказать хамовитый? Так этим ты ни на кого не повлияешь.
Эффективный? В чем? Кого ты хамовитостью и отрицанием некоторых фактов , переубедишь?
==Из всего сказанного, со всей очевидностью вытекает тот факт, что фактически ты являешься пособником про-российского пропагондона Турова-Говнова, помогая ему решать поставленные Кремлем задачи==
Ты воспринимаешь себя очень умным и обьективным ( ну прям как Говнов), но так и не удосужился(или все таки в курсе) какой обхват жж.
Да и в самом жж какое влияние Говнова.
То есть у тебя зацикленность на Говнове, как у Говнова на Порохе. Что ведет к вашей необьективности и игнорировании некоторых фактов.
Но вас обоих реальность выебет.
==брезгливо хуесосит в 2020 году Пороха за Шокина и Гелетея==
Подтверди, что они с своими обязаностями на своих постах справились. Ты ж не напишешь этого, но будешь только обижаться что про них правду говорят
Резюмирую:
Ты предпочитаешь видеть мир черно-белым. Отказываешься замечать некоторые факты.
no subject
Перечитайте статью в Новой газете еще раз, внимательно. Обратите внимание, например, на вот это: "В октябре 2016 года Владимир Путин во время дискуссии Валдайского клуба прокомментировал сообщения о том, что фабрику «Рошен» якобы отнимают у Петра Порошенко", в купе с вот этим "После заявления Владимира Путина руководство фабрики и местная администрация рассчитывали на улучшение ситуации, возврат к прежним оборотам." Не надо быть экспертом в бизнесе, чтобы понять, что к октябрю 2016 года фабрика уже имела проблемы, ее работе препятствовали административными методами госорганы РФ, и следовательно, рычагов управления у Порошенко уже не было, их у него отняли. Для тех, кто между строк читать и думать не умеет, далее там и вовсе прямым текстом написано: "1 апреля 2015 года сотрудники УФСБ РФ по Липецкой области и Следственного комитета в сопровождении ОМОНа блокировали работу всех структурных подразделений ОАО «ЛКФ «Рошен»." Вы понимаете, что это значит? Что Порошенко не мог осуществлять полноценное управление своим имуществом, все, что ему оставили - это реагировать в ответ на действия госорганов, инициативу действий у него отобрали еще с начала 2015 года, а возможно и раньше. В РФ просто процветает телефонное право, когда по ничтожным официальным поводам вам просто не дают работать, я с этим лично сталкивалась. И бороться законными методами, типа судов-адвокатов, с телефонным правом бесполезно - там не за что уцепиться формально. Порошенко не мог продать фабрику, потому то телефонное право а затем и арест, и не мог экспллуатировать. Все, что ему оставалось - это минимизировать убытки, и я лично в ситуации с Липецкой фабрикой его ни в чем не виню, потому что понимаю, что содержится между строк в выражении "расследование уголовного дела по факту хищения 180 млн рублей путем незаконного возмещения из бюджета РФ налога на добавленную стоимость".
Знаете, никто из вас врага не лепит. Я так вообще известная мироносица))), везде, куда дотянусь, агитирую за диалог, компромисс и объединение проукраинских сил. Просто очень глупо выглядит ваша позиция - искать объективность в блоге у пропагандона Турова, сверять с ним свое мнение. Вот это вот ваше "Мне не важно искреннее ли у него видение ситуации. Мне важно услышать, где у меня ошибки, и убедится в чем я прав", - это пздц. А почему у Турова? Может тогда вам сразу к Соловьеву, Кисилеву и Маргарите Симоньян пойти?
no subject
Сначала уточню, я не обсуждаю, мог ли Порошенко продать свой бизнес, я это знаю на 100 % , что нет.
Во вторых я не требовал, я спрашивал. Но все равно извините, если обидел.
Чтоб мы больше не спорили, и не нервировали один другого этим вопросом, у меня просьба, если вас не затруднит. Учитывая, что вы намного больше меня знаете про ведение бизнеса, проясните мне один момент. После всех арестов и запретов , что наложила на Липецкую фабрику рашка, была ли у Пороха возможность просто прекратить производство? Я не про закрытие липецкой. И если можна подробней. Почему прошу подробней? Чтоб у меня были более качественные аргументы, когда я буду на вашем месте обьяснять про Липецкую.
Зарание спасибо.
Теперь относительно того, что вы написали, что глупо сверять свою позиции с Туровым. Скажите я где то написал, что я свою позицию сверяю ТОЛЬКО С НИМ, или что я где то написал, что сверка с ним окончательная?
Был такой метод "адвокат дьявола" , - думаю вы знаете , что это. Так вот Туров может в какой то мере быть им.
no subject
С этой фабрикой Порошенко поставили в такое положение, что чтобы он не делал, все ему в ущерб. Или в финансовый, или в репутационный.
Вам решать, продолжать ли читать Турова, и как вообще к его пописулькам относится. Я, например, уже просто физически не могу читать его блог дольше десяти минут. Противно видеть его заангажированность.
no subject
Я его много не читаю, больше в фб
Но когда читаешь только своих сторонников, легко расслабится. Особенно в наше время пост правды.
no subject
Насчет расслабиться вы правы. Хотя, с другой стороны, мне уже так хочется расслабиться и не думать, что за чума у нас во власти сейчас...
no subject
надеюсь, ты остыл?
с твоего позволения еще вопрос:
ты часто говоришь, что используешь Говнова в качестве спарринг-партнера для дискуссий
я охотно тебе верю и не сомневаюсь в твоей искренности
а суть вопроса состоит в следующем: а что ты делаешь с отточенными на Говнове аргументами? Где ты их используешь и как? Какова эффективность применения отточенных аргументов?
Спасибо