http://auburn-daddy.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
auburn-daddy.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
bitter_onion2017-11-02 10:21 pm
auburn-daddy.livejournal.com) wrote in bitter_onion2017-11-02 10:21 pm
Entry tags:
Как правильно торговать с сепаратистами
Бойкотом по независимости: как испанцы обиделись на Каталонию
Независимость Каталонии официально отменена, ее лидеры отправлены под суд, но испанцы продолжают бойкотировать товары, произведенные в этом регионе. DW разбиралась, почему это так.
Товары из Каталонии, которые перестали покупать испанцы
Несмотря на отмену анонсированного суверенитета Каталонии и обвинений, выдвинутых прокуратурой против каталонских политиков, возмущенные испанцы продолжают начатый в октябре бойкот каталонских товаров. По данным статистики, их продажа на территории других регионов Испании снизилась на 40 %. Испанцы полагают, что такая "народная политика" окажется более эффективной, чем меры властей и побудит сторонников независимости региона пересмотреть свои взгляды.
Отказаться от товаров из Каталонии не так легко. Пожилая женщина покупает лекарства в одной из аптек в мадридском пригороде Посуэло. Протягивает рецепты: "Только, пожалуйста, ничего каталонского". "Разумеется, - отвечает фармацевт. - Мы от каталонских лекарств отказались - люди не берут". А корреспонденту DW владелица аптеки жалуется, закончив обслуживать посетительницу, что проститься с препаратами из Каталонии было не так легко, ведь оттуда приходило до трети всех лекарств. Замену пока нашли в Германии.
Андрес, администратор гипермаркета Al Campo, расположенного в мадридском районе Пилар, сетует, что в последний месяц не продает и четверти товаров, поступающих из Каталонии. В беседе с DW он поясняет, что не идут каталонские напитки - алкогольные и безалкогольные, сладости, выпечка, молочные и колбасные изделия, бытовая химия.Страдают и известные международные марки - Nestle и Danone, работающие в Каталонии.
Раньше испанцы охотно покупали многие товары из Каталонии: игристые вина Codorniu и Freixenet, минеральную воду Vichy Catalan, пиво Damm, пищевые концентраты Gallina Blanca, пиццы и копчености Casa Taradellas, макаронные изделия Pastas Gallo и так далее.
Кампания по инициативе потребителей. Бойкот каталонских продуктов - это массовое явление, инициированное испанскими потребителями, рассказала DW сотрудница мадридского Центра социологических исследований Габриэла Роспиде. За ним не стоят какие-то чиновники или политики. Официально бойкот осуждается властями.
Тем не менее, в кампании участвуют представители всех социальных слоев и особенно средний класс. Расчет простой - люди считают, что "удар по карману" из-за падения продаж и, соответственно, доходов от торговли, окажется "вполне убедительным доводом в пользу единения с Испанией".
Социолог Роспиде отметила, что участники бойкота широко обсуждают эту инициативу в социальных сетях, советуются, какая продукция может заменить каталонскую, сравнивают цены.
По ее данным, подобная кампания проводится не впервые. Бойкот каталонских товаров уже применялся испанцами 10 лет назад. Тогда власти Каталонии требовали от правительства меньше взимать с региона налогов, а кабинет, представленный правящей в то время Испанской социалистической рабочей партией, готов был пойти им на встречу - за счет налогоплательщиков из других регионов. Бойкот прекратился лишь после того, как этот вопрос был снят с повестки дня.
Народ не безмолвствует. "Я ничего не имею против каталонцев - это наши братья, - заявил DW 40-летний мадридский рабочий Мигель. - Мы не покупаем каталонские товары лишь для того, чтобы эти люди поняли: без Испании им некуда деваться". Мигель утверждает, что своими глазами видел последствия раздела государства - в молодости он был миротворцем в бывшей Югославии. "Ничего, кроме нищеты, развал страны не приносит", - резюмирует собеседник DW.
Другие опрошенные участники бойкота - братья-фермеры из Эстремадуры (юго-запад Испании) - не скрывают возмущения каталонскими лидерами.
"Это безобразие, - говорит старший - Антонио. - Послушать их, так мы, испанцы, вроде рабовладельцев, а они - рабы - хотят лишь свободы. И на каждом шагу повторяют, что мы их грабим". Младшие братья - Фелипе и Родриго - поясняют, что баранину, которую они поставляют в Каталонию, там частично перепродают в другие страны. "Так кто же на ком наживается?", - спрашивают братья.
Торговля и налоги. Профессор экономики Мадридского университета Диего Креспо Солер в беседе с DW тоже поставил под сомнение тезис о "грабеже" Каталонии Испанией. Он пояснил, что налоги в стране "прогрессивные": больший процент с дохода платит тот из 17 регионов, кто больше зарабатывает.
Так, первой налогоплательщицей является мадридская область. Ее ежегодный взнос в казну 19 млрд евро - 9,82 процента от регионального ВВП, ну а Каталония приносит в госбюджет всего 5,02 процента - 9,9 млрд. И это, по европейским меркам, не так много, отметил экономист.
Есть, по его данным, и другие показатели, свидетельствующие о том, что Каталонии выгодно находиться в составе Испании. К примеру, на внутренний испанский рынок поступает до 80 процентов всей каталонской продукции, отправляемой за пределы региона. И от этой торговли каталонцы ежегодно получают на 18 млрд евро больше, чем тратят на приобретение товаров из других областей Испании.
Доходы позволяют поддерживать в Каталонии высокий уровень жизни. Госслужащие, к примеру, те же учителя, врачи и полицейские, там получают на 50-60 процентов больше, чем в других областях Испании, заключил экономист.
***
Эта зарисовка к тому, нужно ли торговать с ОРДиЛО. "Тамжыжнашибратья" - скулят те, кому наступили на шланг с потоком бабла. "Я ничего не имею против каталонцев - это наши братья, - заявил 40-летний мадридский рабочий Мигель. - Мы не покупаем каталонские товары лишь для того, чтобы эти люди поняли: без Испании им некуда деваться".
И когда снова возникнет вопрос, надо ли торговать "на крови" с услишьбамбасянами, будь европейцем.
Будь как Мигель.
Репост![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
auburn_daddy из Как правильно торговать с сепаратистами
Независимость Каталонии официально отменена, ее лидеры отправлены под суд, но испанцы продолжают бойкотировать товары, произведенные в этом регионе. DW разбиралась, почему это так.
Товары из Каталонии, которые перестали покупать испанцы
Несмотря на отмену анонсированного суверенитета Каталонии и обвинений, выдвинутых прокуратурой против каталонских политиков, возмущенные испанцы продолжают начатый в октябре бойкот каталонских товаров. По данным статистики, их продажа на территории других регионов Испании снизилась на 40 %. Испанцы полагают, что такая "народная политика" окажется более эффективной, чем меры властей и побудит сторонников независимости региона пересмотреть свои взгляды.
Отказаться от товаров из Каталонии не так легко. Пожилая женщина покупает лекарства в одной из аптек в мадридском пригороде Посуэло. Протягивает рецепты: "Только, пожалуйста, ничего каталонского". "Разумеется, - отвечает фармацевт. - Мы от каталонских лекарств отказались - люди не берут". А корреспонденту DW владелица аптеки жалуется, закончив обслуживать посетительницу, что проститься с препаратами из Каталонии было не так легко, ведь оттуда приходило до трети всех лекарств. Замену пока нашли в Германии.
Андрес, администратор гипермаркета Al Campo, расположенного в мадридском районе Пилар, сетует, что в последний месяц не продает и четверти товаров, поступающих из Каталонии. В беседе с DW он поясняет, что не идут каталонские напитки - алкогольные и безалкогольные, сладости, выпечка, молочные и колбасные изделия, бытовая химия.Страдают и известные международные марки - Nestle и Danone, работающие в Каталонии.
Раньше испанцы охотно покупали многие товары из Каталонии: игристые вина Codorniu и Freixenet, минеральную воду Vichy Catalan, пиво Damm, пищевые концентраты Gallina Blanca, пиццы и копчености Casa Taradellas, макаронные изделия Pastas Gallo и так далее.
Кампания по инициативе потребителей. Бойкот каталонских продуктов - это массовое явление, инициированное испанскими потребителями, рассказала DW сотрудница мадридского Центра социологических исследований Габриэла Роспиде. За ним не стоят какие-то чиновники или политики. Официально бойкот осуждается властями.
Тем не менее, в кампании участвуют представители всех социальных слоев и особенно средний класс. Расчет простой - люди считают, что "удар по карману" из-за падения продаж и, соответственно, доходов от торговли, окажется "вполне убедительным доводом в пользу единения с Испанией".
Социолог Роспиде отметила, что участники бойкота широко обсуждают эту инициативу в социальных сетях, советуются, какая продукция может заменить каталонскую, сравнивают цены.
По ее данным, подобная кампания проводится не впервые. Бойкот каталонских товаров уже применялся испанцами 10 лет назад. Тогда власти Каталонии требовали от правительства меньше взимать с региона налогов, а кабинет, представленный правящей в то время Испанской социалистической рабочей партией, готов был пойти им на встречу - за счет налогоплательщиков из других регионов. Бойкот прекратился лишь после того, как этот вопрос был снят с повестки дня.
Народ не безмолвствует. "Я ничего не имею против каталонцев - это наши братья, - заявил DW 40-летний мадридский рабочий Мигель. - Мы не покупаем каталонские товары лишь для того, чтобы эти люди поняли: без Испании им некуда деваться". Мигель утверждает, что своими глазами видел последствия раздела государства - в молодости он был миротворцем в бывшей Югославии. "Ничего, кроме нищеты, развал страны не приносит", - резюмирует собеседник DW.
Другие опрошенные участники бойкота - братья-фермеры из Эстремадуры (юго-запад Испании) - не скрывают возмущения каталонскими лидерами.
"Это безобразие, - говорит старший - Антонио. - Послушать их, так мы, испанцы, вроде рабовладельцев, а они - рабы - хотят лишь свободы. И на каждом шагу повторяют, что мы их грабим". Младшие братья - Фелипе и Родриго - поясняют, что баранину, которую они поставляют в Каталонию, там частично перепродают в другие страны. "Так кто же на ком наживается?", - спрашивают братья.
Торговля и налоги. Профессор экономики Мадридского университета Диего Креспо Солер в беседе с DW тоже поставил под сомнение тезис о "грабеже" Каталонии Испанией. Он пояснил, что налоги в стране "прогрессивные": больший процент с дохода платит тот из 17 регионов, кто больше зарабатывает.
Так, первой налогоплательщицей является мадридская область. Ее ежегодный взнос в казну 19 млрд евро - 9,82 процента от регионального ВВП, ну а Каталония приносит в госбюджет всего 5,02 процента - 9,9 млрд. И это, по европейским меркам, не так много, отметил экономист.
Есть, по его данным, и другие показатели, свидетельствующие о том, что Каталонии выгодно находиться в составе Испании. К примеру, на внутренний испанский рынок поступает до 80 процентов всей каталонской продукции, отправляемой за пределы региона. И от этой торговли каталонцы ежегодно получают на 18 млрд евро больше, чем тратят на приобретение товаров из других областей Испании.
Доходы позволяют поддерживать в Каталонии высокий уровень жизни. Госслужащие, к примеру, те же учителя, врачи и полицейские, там получают на 50-60 процентов больше, чем в других областях Испании, заключил экономист.
***
Эта зарисовка к тому, нужно ли торговать с ОРДиЛО. "Тамжыжнашибратья" - скулят те, кому наступили на шланг с потоком бабла. "Я ничего не имею против каталонцев - это наши братья, - заявил 40-летний мадридский рабочий Мигель. - Мы не покупаем каталонские товары лишь для того, чтобы эти люди поняли: без Испании им некуда деваться".
И когда снова возникнет вопрос, надо ли торговать "на крови" с услишьбамбасянами, будь европейцем.
Будь как Мигель.
Репост
auburn_daddy из Как правильно торговать с сепаратистами
no subject
Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Всё идёт к тому, что отделиться не получится, а кормить Мадрид они всё-таки перестанут (ибо не будет чем) :D
no subject
no subject
И если ОРДиЛО под рашкой - то за все должен отвечать оккупант, а не взвизги ахметцев, что без покупки улишьбамбасного антрацита у нас ВВП на процент упало.
"...начатый в октябре бойкот каталонских товаров. По данным статистики, их продажа на территории других регионов Испании снизилась на 40 %. " - и все норм. Каталония вопила, что дает 20% ВВП Испании. Теперь будет меньше. ВВП Испании упадет. Но все - норм. Истерики нет.
И потому, что зачинщики референдума арестованы сразу, и народ сразу организовал фактическую эконом.блокаду сепаратистского региона - войны нет. И не будет.
no subject
> войны нет. И не будет.
Перепутал причину со следствием и поставил всё задом наперёд. Каталония - часть Испании. Была и осталась. Сепаратизм - не движение снизу, а самодеятельность шайки маргиналов, пускай и не лишённых некоторой популярности. В любом случае для Испании этот бойкот одновременно - и вред для экономики и наказание невиновных, действительно подогревающее сепаратистские настроения.
no subject
Одни уберутся, а другие очнутся только после хорошего подсрачника. Поэтому торговля с оккупированными территориями в любом виде - туда или оттуда - это действительно подогревает сепаратизм, потому что затягивает процесс отрезвления. Пора понять, что "реинтеграция" возможна только после наступления на оккупированных территориях тотального пиздеца. Дабы прочувствовали прелести рюзьгэмирья в полный рост.
И не надо размазывать сопли. У "нас" до сих пор предлагают "услишать бамбас" и рассусоливают про какую-то "гуманитарную составляющую", чтобы "там знали, что мы о них не забыли". Даже не сомневайтесь - не забыли. И все припомним.
no subject
Совершенно верно.
no subject
жителям Каталонии (и части элит, и пересичным) вполне присущ латентный сепаратизм - "хватит кормить Мадрид" и вот это все. Очень многие ходили на референдум, махали полосатыми флажками и пр. Поэтому пояснить кто кого кормит на самом деле - совсем не лишне.
Разница с ОРДЛО - у каталонии нет границы с Мордором. Но практически 100% - кацапы и там наследили, думаю открытия нас еще ждут
no subject
Можно, конечно, заниматься самовнушением, но я считаю, что лучше признать реальность. Донбасс теперь - оккупированный бандитский анклав типа Абхазии или Приднестровья. И история аналогичных образований не вызывает особого оптимизма.
> Поэтому торговля с оккупированными территориями в любом виде
Алоэ! Мы о чём говорим? Я же не спорил с тем, что с бандитами нельзя иметь дел. Речь шла о том, что ситуация в Каталонии совсем другая. По такой аналогии вы сейчас предложите бойкотировать Харьковскую область из-за того, что там на даный момент наибольшие по Украине ватные настроения (при том, что в абсолютных числах они всё равно мизерные).
> "реинтеграция" возможна только после наступления на оккупированных территориях тотального пиздеца.
Реинтеграция возможна только после зачистки территории от бандитов и оккупантов. Это необходимое и достаточное условие. А ваши заявления про "устроить им пиздец" выглядят как признание того, что население Донбасса (и Крыма) что-то решало. Поздравляю, это самая что ни на есть ватная позиция. 11-рублёвые эту ахинею уже четвёртый год несут.
> Даже не сомневайтесь - не забыли. И все припомним.
Конечно, не имея возможности вломить преступникам, давайте отыграемся на жертвах. Отличная логика!
no subject
no subject
no subject
Засчитано.
no subject
Теперь подмойся и смени памперсы.
no subject
Коллаборанты Донбасса, преступление и наказание. Поучительная история о сепаратизме /Донбасс
no subject
И уж конечно не служит ничему оправданием, по типу: а чё такого, я ж не один, все так делают.
Каждый отвечает только за себя, даже если так же делают все остальные в мире.